st-pti: Re: dlaczego "wolności" a nie "swobody"


Previous by date: 1 Sep 2019 10:25:33 +0100 RE: [st-pti] dlaczego "wolności" a nie "swobody", Andrzej Dyżewski, pt
Next by date: 1 Sep 2019 10:25:33 +0100 Re: dlaczego "wolności" a nie "swobody", Andrzej Dyżewski, pt
Previous in thread: 1 Sep 2019 10:25:33 +0100 Re: dlaczego "wolności" a nie "swobody", Andrzej Dyżewski, pt
Next in thread: 1 Sep 2019 10:25:33 +0100 Re: dlaczego "wolności" a nie "swobody", Andrzej Dyżewski, pt

Subject: RE: [st-pti] dlaczego "wolności" a nie "swobody"
From: Wojsyk Kajetan ####@####.####
Date: 1 Sep 2019 10:25:33 +0100
Message-Id: <DB7P193MB0380824E076B0A0611AE0123A2BF0@DB7P193MB0380.EURP193.PROD.OUTLOOK.COM>

Szanowni Koledzy,

mimo, iż absolutnie nie czuję się kompetentny do wypowiadania się w kwestiach językowych, to jednak, kiedy mnie coś wyraźnie "zaboli", odruchowo reaguję.

Otóż - moim zdaniem - nie ma czegoś takiego jak "WOLNOŚCIE". Są, i owszem, "WOLNOŚCI" (zob. np. Słownik poprawnej polszczyzny pod red. Witolda Doroszewskiego, wyd. PWN, Warszawa 1976, str. 879, albo Słownik ortograficzny, wyd. PWN Warszawa 2007, str. 388). Może się zdarzyć, że "wolność" może w pewnych sytuacjach stanowić synonim "swobody". "Swobody obywatelskie" i "wolności" (nie "wolnoście"!!!) obywatelskie" w moim przekonaniu mogą być interpretowane podobnie. Powracając jednak do liczby mnogiej - nie zawsze rzeczowniki w liczbie mnogiej da się odpowiednio wyrazić. Dopiero kontekst pozwala zrozumieć o co chodzi. Przykłady słów takich jak armia, bateria, kompania, konstytucja, bestia kiedyś w liczbie mnogiej wyrażało się odpowiednio (w dopełniaczu): armij, bateryj, kompanij, konstytucyj, bestyj, a dzisiaj odpowiednio: armii, baterii, kompanii, konstytucji, bestii, a w mianowniku armie, baterie, kompanie, konstytucje, bestie. Np. w Warszawie mamy Plac Konstytucji, ale nie wiemy - jednej, czy kilku? Kto nie wie, niech sobie wyinterpretuje z treści tablicy informacyjnej, którą za Wikipedią pokazuję poniżej.

Czy jednak wolność i swoboda są synonimami? To zależy. Jest taka piosenka "Wolność" grupy Boys, której refren brzmi: "Niech żyje wolność, wolność i swoboda, niech żyje zabawa i dziewczyna młoda..." 😊; użycie „wolność i swoboda” wskazuje, że zdaniem grupy Boys różnica między wolnością a swobodą jednak jakaś jest. I ja się z tym zgadzam. Siła rażenia disco-polo ze zrozumiałych względów jest zdecydowanie większa niż treści jakichś starych papierowych słowników.

Na koniec tej obszernej dygresji: uważam, że w takim, jak nasze, społeczeństwie egalitarnym, powinniśmy używać właśnie pojęcia swobód obywatelskich.

A co do nazwy Placu Konstytucji w Warszawie, to na narożniku budynku przy Placu Konstytucji 6 znajdujemy taką tablicę (fragment zdjęcia - źródło: Wikipedia https://pl.wikipedia.org/wiki/Plac_Konstytucji_w_Warszawie):

####@####.#### ####@####.####

A więc, czy to plac jednej Konstytucji (z dokumentów dostępnych łatwo na portalu um.warszawa.pl wynika, że tej z 1952 roku), czy wszystkich dotychczasowych Konstytucji (po dawnemu Konstytucyj)?



Tablica znajduje się dokładnie pod współrzędnymi pokazanymi obok. Z pewnością jednak nie jest to koniec historii… ☹

Pozdrawiam,

Kajetan Wojsyk





-----Original Message-----
From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####
Sent: Sunday, September 1, 2019 12:10 AM
To: 'ST PTI' ####@####.####
Subject: RE: [st-pti] dlaczego "wolności" a nie "swobody"



Ustawy w ogóle w większości przedkładają mało czytelne WOLNOŚCIE nad o wiele bardziej czytelne SWOBODY.



Dlaczego, to nie wiem, bo dla mnie to synonimy. W konstytucji RP 1997 swoboda występuje 2 razy, wolność i pokrewne ok 80 razy.



Ponieważ są to hasła z natury imponderabiliów, trudno o dyskusję.



https://pl.wikipedia.org/wiki/Wolno%C5%9Bci_obywatelskie



GNU GPL też przedkłada niezręczne "wolnoście"  nad czytelne swobody



https://pl.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License



//ady



-----Original Message-----

From: Marcin Cieslak ####@####.####

Sent: Saturday, August 31, 2019 1:53 PM

To: ST PTI

Subject: Re: [st-pti] dlaczego "wolności" a nie "swobody"



On Sat, 31 Aug 2019, Andrzej Dyżewski, pt wrote:



> Tłumaczenie RODO/GDPR obfituje w nadużywanie liczby mnogiej słowa

> wolność, czyli WOLNOŚCI. Łącznie ok 90 wystąpień w tym znaczeniu.



---

Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej (z roku 1997):



Rozdział II

WOLNOŚCI, PRAWA I OBOWIĄZKI CZŁOWIEKA I OBYWATELA



Art. 30.



Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona jest obowiązkiem władz publicznych.



Art. 31.



1. Wolność człowieka podlega ochronie prawnej.



2. Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.



3. Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.



---



Ciekawy zabieg stylistyczny w artykule 30, ale dalej forma nie pozostawia wątpliwości.





---

ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.

Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

---





--> -->
 
 
<type 'exceptions.IOError'>
Python 2.5.2: /usr/bin/python
Sat Apr 27 17:19:06 2024

A problem occurred in a Python script. Here is the sequence of function calls leading up to the error, in the order they occurred.

 /opt/ezmlm-browse-0.20/<string> in ()
 /opt/ezmlm-browse-0.20/main.py in main()
  424 
  425         if path is not None:
  426                 main_path(path)
  427         else:
  428                 main_form()
global main_form = <function main_form at 0x8d5ac6c>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/main.py in main_form()
  378         except ImportError:
  379                 die(ctxt, "Invalid command")
  380         module.do(ctxt)
  381 
  382 def main():
module = <module 'commands.showmsg' from '/opt/ezmlm-browse-0.20/commands/showmsg.pyc'>, module.do = <function do at 0x8d62b54>, global ctxt = {'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}
 /opt/ezmlm-browse-0.20/commands/showmsg.py in do(ctxt={'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'})
   18         write(html('msg-pager') % ctxt)
   19         write('<hr>')
   20         sub_showmsg(ctxt, ctxt[MSGNUM])
   21         write('<hr>')
   22         write(html('msg-pager') % ctxt)
global sub_showmsg = <function sub_showmsg at 0x8d5a1ec>, ctxt = {'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, global MSGNUM = 'msgnum'
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in sub_showmsg(ctxt={'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, msgnum=1840)
  229         format_timestamp(ctxt, ctxt)
  230         write(html('msg-header') % ctxt)
  231         rec_showpart(ctxt, msg, 0)
  232         write(html('msg-footer') % ctxt)
  233         ctxt.pop()
global rec_showpart = <function rec_showpart at 0x8d5a1b4>, ctxt = {'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, msg = <email.message.Message instance at 0x8d6520c>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in rec_showpart(ctxt={'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, part=<email.message.Message instance at 0x8d6520c>, partnum=4)
  205                 else:
  206                         for p in part.get_payload():
  207                                 partnum = rec_showpart(ctxt, p, partnum+1)
  208         else:
  209                 write(html('msg-sep') % ctxt)
partnum = 4, global rec_showpart = <function rec_showpart at 0x8d5a1b4>, ctxt = {'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, p = <email.message.Message instance at 0x8dc8ecc>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in rec_showpart(ctxt={'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, part=<email.message.Message instance at 0x8dc8ecc>, partnum=5)
  208         else:
  209                 write(html('msg-sep') % ctxt)
  210                 sub_showpart(ctxt, part)
  211         return partnum
  212 
global sub_showpart = <function sub_showpart at 0x8d5a144>, ctxt = {'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, part = <email.message.Message instance at 0x8dc8ecc>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in sub_showpart(ctxt={'cmd': 'showmsg', 'threadidx': 2, 'HTTP_X_FORWA...harset': 'utf-8', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'gzip'}, part=<email.message.Message instance at 0x8dc8ecc>)
  164         type = ctxt[TYPE] = part.get_content_type()
  165         ctxt[FILENAME] = part.get_filename()
  166         template = html('msg-' + type.replace('/', '-'))
  167         if not template:
  168                 template = html('msg-' + type[:type.find('/')])
global template = <function template at 0x8d52e9c>, global html = <function html at 0x8d52ed4>, type = 'image/jpeg', type.replace = <built-in method replace of str object at 0x8dc3ed0>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in html(name='msg-image-jpeg')
   40 
   41 def html(name):
   42         return template(name + '.html')
   43 
   44 def xml(name):
global template = <function template at 0x8d52e9c>, name = 'msg-image-jpeg'
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in template(filename='msg-image-jpeg.html')
   31         except IOError:
   32                 if not _template_zipfile:
   33                         _template_zipfile = zipfile.ZipFile(sys.argv[0])
   34                 try:
   35                         f = _template_zipfile.open(n).read()
global _template_zipfile = None, global zipfile = <module 'zipfile' from '/usr/lib/python2.5/zipfile.pyc'>, zipfile.ZipFile = <class zipfile.ZipFile at 0x8ceba4c>, global sys = <module 'sys' (built-in)>, sys.argv = ['-c', '/opt/ezmlm-browse-0.20']
 /usr/lib/python2.5/zipfile.py in __init__(self=<zipfile.ZipFile instance at 0x8d6506c>, file='-c', mode='r', compression=0, allowZip64=False)
  337             self.filename = file
  338             modeDict = {'r' : 'rb', 'w': 'wb', 'a' : 'r+b'}
  339             self.fp = open(file, modeDict[mode])
  340         else:
  341             self._filePassed = 1
self = <zipfile.ZipFile instance at 0x8d6506c>, self.fp = None, builtin open = <built-in function open>, file = '-c', modeDict = {'a': 'r+b', 'r': 'rb', 'w': 'wb'}, mode = 'r'

<type 'exceptions.IOError'>: [Errno 2] No such file or directory: '-c'
      args = (2, 'No such file or directory')
      errno = 2
      filename = '-c'
      message = ''
      strerror = 'No such file or directory'