st-pti: Re: (współ)dzielenie
Subject:
Re: [st-pti] (współ)dzielenie
From:
Grzes Plucinski ####@####.####
Date:
1 Oct 2021 09:06:28 +0100
Message-Id: <4380cc26-4c7e-ee6f-ee94-527161c96451@grzes.com>
dane - nie ma ograniczenia na wątki procesora (przynajmniej w bardziej
zaawanowanych konstrukcjach)
1. dane są przesyłane z cache a nie z dysku - nie ma problemu jednodostępu
2. nowoczesne macierze enterprise tworzą oddzielne kanały logiczne
dostępu dla oddzielnych transferów
i są one fizycznie niezależne
3. transfer z dysku nie jest obsługiwany przez procesor (podkradanie
cykli CPU dla obsługi IO to są lata 60-te XX wieku)
liczba wątków nie limituje liczby transferów
4. z jednej bazy danych może na raz korzystać wiele komputerów - przez
całkowicie niezależne połączenia
i wszytko co powyżej nie dotyczy współdzielenia kopii programu
wczytanego do pamięci operacyjnej komputera
jedna kopia i z tej kopii na raz korzysta wielu użytkowników (procesów)
nie ma tu żadnych ograniczeń
nawet zakładając, że tyle dostępów do kodu programu ile jest wątków
fizycznych procesorów
to nie przekłada się to na użytkowników. Użytkownik mimo, że w danej
chwili czasowej nie ma przydzielonego wątku
procesora korzysta z programu. (przez analogię - jak na chwilę odwrócimy
wzrok od strony książki, którą akurat czytamy, to nadal trzymamy tą
książkę w ręku)
W dniu 2021-10-01 o 09:42, Piotr Karocki pisze:
> Być może jest różnica jak między "copy" i "move" :)
> Kanapka nie wraca, ale książka do biblioteki wraca. Możemy się podzielić
> księgozbiorem - każdy bierze po 5 książek na dany okres.
> Książka w postaci elektronicznej, którą z biblioteki pożyczamy (się nią
> dzielimy, czy też biblioteka się dzieli nią z nami) - ale przecież tak
> naprawdę robimy jej kopię; nałożone na ten proces DRM załatwia nam emulację
> "zniknięcia" książki przy jej przekazywaniu.
>
> Ale czy może być dzielenie CPU, dysku, sieci, tak by każdy miał całość? Czy
> to nie jest po prostu dzielenie albo "przestrzenne" (wybrany obszar na
> dysku), albo "czasowe" (cały procesor, ale tylko przez chwilę)?
>
> Pełny dostęp do bazy danych - ale przecież, z fizycznego punktu widzenia,
> na raz tylko jedno żądanie jest obsługiwane (no dobrze, może nie jedno,
> tylko tyle ile wątków ma procesor). To prawie tak jak biblioteka, w której
> byłoby tylu bibliotekarzy ile mamy wątków, i każdy robi ksero strony z
> książki przed wydaniem tej strony klientowi.
>
> -----Original Message-----
> From: Grzes Plucinski ####@####.####
> Sent: Friday, 01 October 2021 9:29
> To: ST PTI
> Subject: Re: [st-pti] (współ)dzielenie
>
> tak, to zależy od tego co dzielimy
>
> są zasoby współdzielone gdzie podział następuje w jednostkach czasu (np.
> procesor, pamięć)
>
> pełny dostęp dla wszystkich przez cały czas (np. programy w pamięci,
> dane w bazie danych)
>
> dostęp dla każdego tylko do kawałka (np. obszary na dysku)
>
> pytanie czy powinno być tylko jedno słowo na wszystkie przypadki ?
>
>
> a swoją drogą - kanapką jak się podzielimy to podzielona nie wraca do
> puli do podziału (zazwyczaj)
> każdy zjada swój kawałek
>
> a zasoby IT cały czas wracają (albo nie muszą wracać bo cały czas są
> dostępne) do puli
> i zasób współdzielony się nie kurczy, nie ubywa
>
>
> W dniu 2021-10-01 o 09:18, Piotr Karocki pisze:
>> Ale zasoby tak samo: jak "współdzielę" dysk, to znaczy że każdemu
>> przypada
>> fragment (nawet jak dynamicznie przydzielany). Jak "współdzielę" procesor,
>> to w danej chwili ja mam całość, ale dzielę się czasem - mam całość tylko
>> w
>> "swoim" slocie czasowym.
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Grzes Plucinski ####@####.####
>> Sent: Friday, 01 October 2021 9:14
>> To: ST PTI
>> Subject: Re: [st-pti] (współ)dzielenie
>>
>> nie najlepsza analogia
>>
>> kromkę dzielimy, ale każdy z podzielonych kawałków już nie jest
>> "dzielony" czy "współdzielony"
>>
>>
>> a zasoby IT współdzielimy dla wielu użytkowników na raz bez dzielenia
>> tego zasobu na kawałki
>> jeżeli współdzielimy program, to każdy dostaje całość a nie tylko kawałek
>>
>>
>> W dniu 2021-09-30 o 22:40, Piotr Karocki pisze:
>>> Ale kromką chleba, czy kanapką, się po prostu dzielę a nie (w)spółdzielę.
>>> Więc może i zasobami się będziemy po prostu dzielić?
>>>
>>> Encyklopedia Gutenberga podaje "spółdzielczość", jako odesłanie do
>>> "spółdzielnie":
>>>
>> ---
>> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
>> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
>> ---
>>
>>
>
> ---
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> ---
>
> ---
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> ---
>
>
