st-pti: Re: [klio] [st-pti] FW: termin "informacja"
Subject:
Re: [klio] [st-pti] FW: termin "informacja"
From:
Maciej M. ####@####.####
Date:
25 Jul 2018 12:55:48 +0100
Message-Id: <CA+p0FCsAJqFu_xns5Fqy9WcaLpxmq22DUJ40XKdeY=O=1UVe6A@mail.gmail.com>
Po raz kolejny, pochylając się nad definicją, tutaj pojęcia "informacja",
musimy z pokorą przyznać, że to niewykonalne. W teorii informacji - OK, ale
już w informatyce - male szanse. Jakikolwiek serwis zbiera dane, np.
osobowe wpisywane w profil albo z naszego pobytu i odsłanianych stron, ale
wykorzystuje jako informacje i za chwile otrzymujemy ofertę butów
(Allegro), szamponów, książek (Amazon). Żadna definicja czegokolwiek do
tego nie pasuje. W szczególności, dalekim uproszczeniem jest twierdzenie,
że Google kolekcjonuje dane - zbiera informacje!
m
W dniu 25 lipca 2018 13:18 użytkownik Grzegorz Szewczyk <
####@####.#### napisał:
> *Drodzy Koledzy,*
>
>
>
> Według mnie pojęcie informacji jest polimorficzne. To co pokazał kol.
> Ryznar związane jest ilością informacji, teorią Shannona i transmisją
> danych. W tym sensie mówimy o minimalnej ilości informacji niezbędnej do
> identyfikacji wiadomości. Drugim aspektem tego podejścia jest też ustalanie
> kosztu informacji, szczególnie z punktu widzenia ochrony danych.
>
> Drugie pojęcie związane jest z systemami informatycznymi. I w tym sensie
> informacja powstaje dzięki i tylko dzięki przetwarzaniu danych i
> metadanych. W tym ujęciu występuje jeszcze jedna niejednoznaczność gdyż
> informacja wyprodukowana przez jeden system w wyniku przetworzenia danych,
> może stać się danymi w innym systemie. Summa summarum w przypadku
> rozpatrywania pojęcia informacji z punktu widzenia systemów informacyjny
> można wg mnie mówić zamiennie dane lub informacja, podobnie jak przypadku
> pojęć klasa-obiekt.
>
>
>
> *Z wyrazami szacunku,*
>
> *Dr Grzegorz Szewczyk*
>
> *Professor UAS, Information Technology*
>
> *CENTRIA University of Applied Sciences*
>
> *Phone: +358 (44) 725 0458*
>
>
>
> *From:* ####@####.#### ####@####.#### *On
> Behalf Of *Andrzej Dyzewski, pt
> *Sent:* keskiviikko 25. heinäkuuta 2018 10.24
> *To:* 'ST PTI' ####@####.#### ####@####.####
> *Subject:* RE: [klio] [st-pti] FW: termin "informacja"
>
>
>
> W definicjach teoretyków: Infomation is about an uncertainty.
>
>
>
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Entropia_(teoria_informacji)
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2Fwiki%2FEntropia_(teoria_informacji)&data=02%7C01%7Cgrzegorz.szewczyk%40centria.fi%7Ca1a9792d5bdc484f7e0708d5f1ff92cd%7Caccae6158d174ca5bfc5c8d799c2dc2e%7C0%7C0%7C636681002344692372&sdata=D2Om4t4gdWbVT%2FbUIGCcP4OQgsUZ%2FgHlOmyejNIIahw%3D&reserved=0>
>
>
>
> czyli np. informacja o tym gdzie są diamenty ma wyższą wartość niż
> informacja o tym gdzie jest piasek
>
>
>
> /ad
>
>
>
> *From:* Andrew S Targowski ####@####.####
> ####@####.####
> *Sent:* Wednesday, July 25, 2018 3:11 AM
> *To:* ST PTI; ####@####.####
> *Subject:* RE: [st-pti] FW: [klio] termin "informacja"
>
>
>
> Information is about a change.
>
>
>
> Inne definicje są podawane przez teoretyków, którzy nie mają praktyki w
> realizowaniu systemów informacyjnych.
>
> Look for my Sementic Ladder.
>
>
>
> *From:* Maciej M. Sysło ####@####.####
> *Sent:* Tuesday, July 24, 2018 3:18 PM
> *To:* ST PTI ####@####.#### ####@####.####
> *Subject:* Re: [st-pti] FW: [klio] termin "informacja"
>
>
>
> Znalazłem:
>
> Informacja jest definiowana w teorii informacji jako „miara niepewności
> zajścia pewnego zdarzenia spośród skończonego zbioru zdarzeń możliwych” —
> na podstawie Nowej encyklopedii powszechnej PWN.
>
> Osobiście przekonuje uczniów i studentów, ze informacja nieuporządkowana
> nie jest informacją.
>
>
> Inny cytat nt. informacji:
> Grozi nam, że cały dzisiejszy przemysł informatyczny, mnożąc informacje,
> nie będzie dostarczał już żadnej.
> [Umberto Eco — pisarz włoski]
>
>
>
> mmsyslo
>
>
>
>
>
> W dniu 24 lipca 2018 20:14 użytkownik Andrzej Dyżewski, pt <
> ####@####.#### napisał:
>
> przekazuję z sąsiedniej listy
>
>
> /ad
> ++++
>
>
> -----Original Message-----
> From: ####@####.#### ####@####.####
> On Behalf Of Zygmunt Ryznar
> Sent: Tuesday, July 24, 2018 8:05 PM
> To: pti-klio
> Subject: [klio] termin "informacja"
>
> Znalazłem w biblioteczce książkę "Słownik matematyki i cybernetyki
> ekonomicznej" {PWE 1971} i jest tam definicja infomacji jako miary
> zmniejszenia nieokreśloności wiedzy u odbiorcy (a nie np. zwiększenia
> wiedzy = chociaz moze wychodzi na to samo etc).
> ------
> * Wewnętrzna lista dyskusyjna sekcji historycznej Polskiego Towarzystwa
> Informatycznego
> * Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać:
> https://lista.pti.org.pl/sympa/info/klio
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Flista.pti.org.pl%2Fsympa%2Finfo%2Fklio&data=02%7C01%7Cgrzegorz.szewczyk%40centria.fi%7Ca1a9792d5bdc484f7e0708d5f1ff92cd%7Caccae6158d174ca5bfc5c8d799c2dc2e%7C0%7C0%7C636681002344702386&sdata=YjwWY46xPghIedR9eLN0HhD2BqOzjb7FAeS7mY1CABA%3D&reserved=0>
> * Załączniki do mejli na listę nie mogą przekraczać w sumie 20 MiB
> * Dyskusje muszą być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu
> PTI
> * Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne
> * Portal historyczny PTI
> http://www.historiainformatyki.pl/
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.historiainformatyki.pl%2F&data=02%7C01%7Cgrzegorz.szewczyk%40centria.fi%7Ca1a9792d5bdc484f7e0708d5f1ff92cd%7Caccae6158d174ca5bfc5c8d799c2dc2e%7C0%7C0%7C636681002344702386&sdata=1aHhho4ndP1Vw%2FdnkyW84iAtqj1eDqU8RPpoh8dyUFM%3D&reserved=0>
>
>
>
> ---
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Flists.tldp.org%2Fgo.to%3Flist%3Dst-pti&data=02%7C01%7Cgrzegorz.szewczyk%40centria.fi%7Ca1a9792d5bdc484f7e0708d5f1ff92cd%7Caccae6158d174ca5bfc5c8d799c2dc2e%7C0%7C0%7C636681002344712395&sdata=l8g5GuwRG8m7VJ%2BtaL1W%2B8S66uo47FbE3WfjjMlto1c%3D&reserved=0>
> ---
>
>
>
>
> --
>
> http://mmsyslo.pl/ <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fmmsyslo.pl%2F&data=02%7C01%7Cgrzegorz.szewczyk%40centria.fi%7Ca1a9792d5bdc484f7e0708d5f1ff92cd%7Caccae6158d174ca5bfc5c8d799c2dc2e%7C0%7C0%7C636681002344712395&sdata=LlfpOHbED5xBBjgV3PIe1JhfXFcQJmXeoIhpOoBPurA%3D&reserved=0>
>
> Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/ <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fgodzinakodowania.pl%2F&data=02%7C01%7Cgrzegorz.szewczyk%40centria.fi%7Ca1a9792d5bdc484f7e0708d5f1ff92cd%7Caccae6158d174ca5bfc5c8d799c2dc2e%7C0%7C0%7C636681002344722400&sdata=6RnP5nuSEUICO23avpjDrCxDynpkrb9Q5W7CHC8ZeCI%3D&reserved=0>
>
> Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/ <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.bobr.edu.pl%2F&data=02%7C01%7Cgrzegorz.szewczyk%40centria.fi%7Ca1a9792d5bdc484f7e0708d5f1ff92cd%7Caccae6158d174ca5bfc5c8d799c2dc2e%7C0%7C0%7C636681002344722400&sdata=KOPVOuUNvKlessjIOspOq3k6orA%2B82EhfiH%2BJGnvnj8%3D&reserved=0>
>
> ------
> * Wewnętrzna lista dyskusyjna sekcji historycznej Polskiego Towarzystwa
> Informatycznego
> * Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać:
> https://lista.pti.org.pl/sympa/info/klio
> * Załączniki do mejli na listę nie mogą przekraczać w sumie 20 MiB
> * Dyskusje muszą być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu
> PTI
> * Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne
> * Portal historyczny PTI
> http://www.historiainformatyki.pl/
> ------
> * Wewnętrzna lista dyskusyjna sekcji historycznej Polskiego Towarzystwa
> Informatycznego
> * Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać:
> https://lista.pti.org.pl/sympa/info/klio
> * Załączniki do mejli na listę nie mogą przekraczać w sumie 20 MiB
> * Dyskusje muszą być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu
> PTI
> * Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne
> * Portal historyczny PTI
> http://www.historiainformatyki.pl/
>
--
http://mmsyslo.pl/
Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/
Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/
