st-pti: Thread: System informacyjny czy system teleinformatyczny lub informatyczny?

W projekcie z dnia 23 kwietnia 2024 USTAWY  z dnia … 2024 r. o zmianie ustawy o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa oraz niektórych innych ustaw między innymi czytamy:



k) pkt 14 otrzymuje brzmienie:

„14) system informacyjny – oznacza to:

a) system teleinformatyczny o którym mowa w art. 3 pkt 3 ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne (Dz. U. z 2024 r. poz. 307) lub

b) urządzenie lub grupę połączonych urządzeń elektrycznych lub elektronicznych i oprogramowania zaprogramowanych w celu przetwarzania danych

          – wraz z danymi przetwarzanymi w postaci elektronicznej;”,


Jak się wam podoba ta definicja?

Czym różni się system informacyjny od teleinformatycznego (ew. informatycznego)?

Czy system informacyjny przetwarza informacje, a system informatyczny dane?

Czym się różni termin   informacja   od  danej?

Czy pkt b nie powinien brzmieć:  urządzenie lub grupę urządzeń cyfrowych z oprogramowaniem do przetwarzania danych?  Tylko co to może być innego jak nie system teleinformatyczny?


Wyobraźmy sobie tablicę na dworcu kolejowym:


Na wyświetlacz z systemu teleinformatycznego są wysyłane następujący ciąg danych:   Pośp., Gdańsk Gł., Kraków Gł., Kielce    8, 40, 8, 50, 3, 6.

Na wyświetlaczu czytamy następujące informacje:

Pociąg  Pośp. ze stacji Gdańsk Gł. do stacji Kraków Gł. przez  Kielce

Przyjazd   08:40     Odjazd  8:50    Peron: 3   Tor: 6

Czy możemy się zgodzić ze stwierdzeniem że system informatyczny przetwarza i jako wynik podaje dane, a ten wyświetlacz wyświetla je jako informacje?


Jakieś komentarze?


Ps. Ta nowelizacja ważnej ustawy zawiera jeszcze wiele innych "kwiatków" mylenia pojęć informatycznych.

Babol. System informacyjny jest pojęciem starszym niż komputery i służy do wszelakiego przetwarzania informacji, a nie tylko za pomocą komputera - jego częścią może być system (tele-)informatyczny, ale tylko częścią. Zarówno dane, jak i informacje mogą być też w postaci analogowej, przetwarzane w sposób niezinformatyzowany. 

System informatyczny też może operować na zinterpretowanych danych (informacjach).


Pozdrawiam, 
Tomasz Klasa

> Wiadomość napisana przez ####@####.#### w dniu 27.04.2024, o godz. 15:45:
> 
> 
> 
> 
> W projekcie z dnia 23 kwietnia 2024 USTAWY  z dnia … 2024 r. o zmianie ustawy o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa oraz niektórych innych ustaw między innymi czytamy:
> 
>  
> 
> k) pkt 14 otrzymuje brzmienie:
> „14) system informacyjny – oznacza to:
> a) system teleinformatyczny o którym mowa w art. 3 pkt 3 ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne (Dz. U. z 2024 r. poz. 307) lub
> b) urządzenie lub grupę połączonych urządzeń elektrycznych lub elektronicznych i oprogramowania zaprogramowanych w celu przetwarzania danych
>           – wraz z danymi przetwarzanymi w postaci elektronicznej;”,
> 
> Jak się wam podoba ta definicja?
> Czym różni się system informacyjny od teleinformatycznego (ew. informatycznego)?
> Czy system informacyjny przetwarza informacje, a system informatyczny dane?
> Czym się różni termin   informacja   od  danej?
> Czy pkt b nie powinien brzmieć:  urządzenie lub grupę urządzeń cyfrowych z oprogramowaniem do przetwarzania danych?  Tylko co to może być innego jak nie system teleinformatyczny?
> 
> Wyobraźmy sobie tablicę na dworcu kolejowym:
> 
> Na wyświetlacz z systemu teleinformatycznego są wysyłane następujący ciąg danych:   Pośp., Gdańsk Gł., Kraków Gł., Kielce    8, 40, 8, 50, 3, 6.
> Na wyświetlaczu czytamy następujące informacje:
> Pociąg  Pośp. ze stacji Gdańsk Gł. do stacji Kraków Gł. przez  Kielce  
> Przyjazd   08:40     Odjazd  8:50    Peron: 3   Tor: 6  
> Czy możemy się zgodzić ze stwierdzeniem że system informatyczny przetwarza i jako wynik podaje dane, a ten wyświetlacz wyświetla je jako informacje?
> 
> Jakieś komentarze?
> 
> Ps. Ta nowelizacja ważnej ustawy zawiera jeszcze wiele innych "kwiatków" mylenia pojęć informatycznych.
> 
> 

system informacyjny - system przetwarzania informacji w DOWOLNEJ
implementacji. Np. "struktura biurokratyczna urzędu kapłańskiego w
starożytnym Egipcie", "system kancelarii austriackiej w Krakowie w XIX
wieku".

system informatyczny - system DOWOLNY zaimplementowany w IT.

Na system informatyczny składają się (zgodnie z inną ustawą, chyba UoODO
ale nie jestem pewien czy w niej to było czy w innej): ludzie, procedury,
sprzęt, oprogramowanie.

Dana: 10
Informacja: tempeatura 10 stopni (a nie np. numer linii tramwajowej 10,
kąt 10 stopni...)
Wiedza: ubierz lekką kurtkę :)


Electropedia (czyli norma IEC, a więc już w kontekście
'electrotechnical'):
	data
		representation of information in a formalized manner
suitable for human or automatic processing

	information
		knowledge concerning objects, such as facts, events,
things, processes, or ideas (including concepts) that, within a certain
context, has a particular meaning

	system
		set of interrelated elements considered in a defined
context as a whole and separated from their environment



From: ####@####.#### ####@####.####
Sent: Saturday, 27 April 2024 15:45
To: ST PTI
Subject: [st-pti] System informacyjny czy system teleinformatyczny lub
informatyczny?



W projekcie z dnia 23 kwietnia 2024 USTAWY  z dnia . 2024 r. o zmianie
ustawy o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa oraz niektórych innych
ustaw między innymi czytamy:

k) pkt 14 otrzymuje brzmienie:
"14) system informacyjny - oznacza to:
a) system teleinformatyczny o którym mowa w art. 3 pkt 3 ustawy z dnia 17
lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących
zadania publiczne (Dz. U. z 2024 r. poz. 307) lub
b) urządzenie lub grupę połączonych urządzeń elektrycznych lub
elektronicznych i oprogramowania zaprogramowanych w celu przetwarzania
danych
          - wraz z danymi przetwarzanymi w postaci elektronicznej;",

Jak się wam podoba ta definicja?
Czym różni się system informacyjny od teleinformatycznego (ew.
informatycznego)?
Czy system informacyjny przetwarza informacje, a system informatyczny
dane?
Czym się różni termin   informacja   od  danej?
Czy pkt b nie powinien brzmieć:  urządzenie lub grupę urządzeń cyfrowych z
oprogramowaniem do przetwarzania danych?  Tylko co to może być innego jak
nie system teleinformatyczny?

Wyobraźmy sobie tablicę na dworcu kolejowym:

Na wyświetlacz z systemu teleinformatycznego są wysyłane następujący ciąg
danych:   Pośp., Gdańsk Gł., Kraków Gł., Kielce    8, 40, 8, 50, 3, 6.
Na wyświetlaczu czytamy następujące informacje:
Pociąg  Pośp. ze stacji Gdańsk Gł. do stacji Kraków Gł. przez  Kielce
Przyjazd   08:40     Odjazd  8:50    Peron: 3   Tor: 6
Czy możemy się zgodzić ze stwierdzeniem że system informatyczny przetwarza
i jako wynik podaje dane, a ten wyświetlacz wyświetla je jako informacje?

Jakieś komentarze?

Ps. Ta nowelizacja ważnej ustawy zawiera jeszcze wiele innych "kwiatków"
mylenia pojęć informatycznych.