st-pti: Thread: Re: Kobiety w średniowieczu

Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu. Może dlatego, że w tych Ciemnych Wiekach "mężczyzna" był na wagę złota.

Musiał bronić rodziny przed rozbojami.......



"Szczyt humanizmu" jak Pan ironicznie pisze wyraża się w "Zarzadzanie zasobami ludzkimi."

Fakt był taki, że na przełomie lat 1970/1980 zastąpiono w USA działy personalne działami zasobów ludzkich.

Uznano wówczas, że obok takich zasobów jak 3 M (MONEY, MACHINE, MATERIAL)  człowiek jest najważniejszym ZASOBEM przedsiębiorstwa.

Ponieważ on a nie maszyna wymyśla innowacje i gwarantuje patenty. Miała wówczas miejsce pierwsza fala pomagania indywidualnym wynalazcom pomocy państwa.

Np. zorganizowano w Bostonie na drodze 128 małe ośrodki dla indywidualnych twórców.



Niestety obecnie zerwano z tą strategią w USA. Ponieważ wysoko-kwalifikowany specjalista jest …za drogi.

Lepiej jego pracę zlecić do Azji lub do Polski.

„Ludzki zasób” zmieniono na disposable worker==jednorazowego pracownika, którego zwalnia się albo zatrudnia dla konkretnego zadania a nie trzyma stale na pensji.





-----Original Message-----
From: Piotr Karocki ####@####.####
Sent: Monday, April 23, 2018 6:38 AM
To: ST PTI ####@####.####
Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce



Przypominam (bądź informuję), iż są zachowane listy płac uniwersytetu paryskiego z czasów średniowiecza. Na tych listach płac, jako wykładowczynie, występują kobiety.

Dopiero gdy "ciemnota", "ciemnowiecze", i tak dalej, ustapiły miejsca humanizmowi, kobiety zostały wyrugane z wielu miejsc.



Nawiasem mowiąc: "sczyt humanizmu: «zarządzanie zasobami ludzkimi»".

Sprowadzenie czlowieka do roli narzedzia, calkowicie utylitarne podejscie do ludzi, jest bardzo współczesne. Wczesniej liczył się człowiek, od paru dekad już człowiek przestął być istotny.



-----Original Message-----

From: Marcin Paprzycki ####@####.####

Sent: Sunday, 22 April 2018 10:53

To: ####@####.####

Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce



Kura -- jajko

Jajko -- kura



jesli kobiety do roku 18?? nie mialy prawa studiowac Jezeli do dzisiaj w wielu miejscach model rodziny jest taki, ze "kobieta do garow"



to wszystkie statystyki sa o kant stolu rozbil kompletnie bez znaczenia



pozdrowienia,

M



On 2018-04-22 09:17, Zygmunt Ryznar wrote:

> Panowie Andrzeje, Panie i Panowie,

> Kwestia płci mózgu budzi kontrowersje wśród naukowców (niektórzy są "za"

> - niektórzy "przeciw")...Ale statystyka osiągnięć naukowych,

> technicznych i muzycznych jest nieubłagalna (na niekorzyść kobiet).

> Posądzanie o neuroseksizm nie rozwiąże problemu.

> Pozdrawiam

> Zygmunt Ryznar

>

> W dniu 21 kwietnia 2018 23:57 użytkownik Andrew S Targowski

> ####@####.#### ####@####.#### napisał:

>

>     Panie Andrzeju:____

>

>     __ __

>

>     W USA raczej nie ma książek zakazanych z wyjątkiem głoszenia

>     nienawiści na tle rasowym.____

>

>     Cytowana książka przez Pana została tu wydana w 1992 r.____

>

>     __ __

>

>     Ale autorzy tej książki są dziennikarzami i to ich strzeże. Jeśli by

>     pracowali na uczelni to mogli mieć poważne problemy etyczno-moralne

>     niezależne od tego czy mają merytoryczną racje czy nie. Ponieważ nie

>     posługują się językiem tzw. poprawności politycznej.____

>

>     __ __

>

>     Np. na amerykańskiej „szanującej się uczelni” nie można powiedzieć

>     koleżance-profesor lub sekretarce—ladnie dziś wyglądasz. Albo masz

>     ładną sukienkę. Można otrzymać naganę i bezpłatny roczny urlop w

>     najlepszym przypadku. Jeśli jezyk ten będzie zbyt agresywny

>     „sexsowo” to można stracic posadę. Tego typu przykładów jest setki

>     jeśli nie więcej. Szereg kobiet nie lubi tego, ponieważ lubią

>     komlementy. Tym ostatnim zdaniem ostro narażam się, ale jestem już

>     na emeryturze. ____

>

>     __ __

>

>     Ja np. kiedyś miałem b. poważne kłopoty prawne, ponieważ studentów z

>     Dominikany pytałem się po hiszpańsku comprendes? Czy rozumiesz?

>     Okazało się, że na plantacjach trzcinowych strażnicy tak zwracali

>     się do niewolników-robotników rolnych. Owi studenci uznali mnie za

>     rasistę. Ale ja nie miałem pojęcia o żargonie jaki panował na

>     plantacjach 100+ lat temu. Nawiasem mówiąc jeden z tych studentów na

>     przerwie przychodzil do mnie i chwalił się, że zna polskie słowa od

>     Polish girl-friend. Oczywiście uczyła ona jego słów, których głosno

>     nie wymiawia się. Ce la vie. __ __

>

>     __ __

>

>

> https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510w%2BEvDxdL._SX322_

> BO1,204,203,200_.jpg____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     -----Original Message-----

>     From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####

>     ####@####.####

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 2:24 PM

>     To: 'ST PTI' ####@####.#### ####@####.#### 'pti-klio'

>     ####@####.#### ####@####.####

>

>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce

>

>     __ __

>

>     Czy to znaczy że w USA, kraju miłującym wolność wypowiedzi

>     nastepująca książka jest zakazana____

>

>     __ __

>

>

> http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ksi

> azka-p

>

> <http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ks

> iazka-p>____

>

>     __ __

>

>     ??____

>

>     __ __

>

>     -----Original Message-----____

>

>     From: Andrew S Targowski ####@####.####

>     ####@####.####

>

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 11:10 PM____

>

>     To: ST PTI; pti-klio____

>

>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____

>

>     __ __

>

>     Panie Zygmuncie____

>

>     __ __

>

>     Sam  Pan pisze o jej Flow-Matic--języku symbolicznym. Podającym

>     instrukcje typu PRINT, SAVE, itd.____

>

>     To właśnie ten język był prekursorem COBOLA, który był opracowany

>     przez Komitet. Podczas gdy Hooper opracowała ten j ezyk sama.____

>

>     __ __

>

>     Co do porównywania talentów w informatyce między kobietami a

>     mężczyznami to bym był b. ostrożny.____

>

>     Podobną tezę wypowiedział swego czasu Prezydent (Rektor)

>     Universytetu Harvarda Larry Somers. ____

>

>     __ __

>

>     "Larry Summers got fired from being the president of Harvard because

>     of the ridiculous comments he made about women in math."____

>

>     __ __

>

>     Ale "dzięki" jego uwadze kilka kobiet dla zatuszowania sprawy

>     zostało natychmiast Prezydentami paru uniwersytetów z Ivy League,

>     lub blisko nich. ____

>

>     __ __

>

>     AT ____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     -----Original Message-----____

>

>     From: Zygmunt Ryznar ####@####.####

>     ####@####.####

>

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 1:49 PM____

>

>     To: ST PTI ####@####.#### ####@####.#### pti-klio

>     ####@####.#### ####@####.####

>

>     Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____

>

>     __ __

>

>     Kobiety w wykonawczym oprogramowaniu brylowały od początku.____

>

>     Przy ENIACu  w grupie zajmującej się oprogramowaniem trajektorii

>     strzałów i bombardowań zatrudniono 80 kobiet i 3 mężczyzn.____

>

>     Z.R.____

>

>     .____

>

>     __ __

>

>     W dniu 21 kwietnia 2018 22:30 użytkownik Zygmunt Ryznar

>     ####@####.#### ####@####.####

>     napisał:____

>

>      > Odnośnie G.Hopper nie jestem pewny w jakim stopniu była

>     prekursorem ____

>

>      > języka COBOL, ale :____

>

>      >__ __

>

>      > G.Hopper w cywilu była profesorem matematyki, a podczas wojny w

>     1943 ____

>

>      > roku na własne życzenie została pracownikiem marynarki (w Naval

> ____

>

>      > Reserve). Współpracą z Aikenem rozpoczęła w 1944 roku w końcowej

>     fazie ____

>

>      > budowy komputera Mark I , niewątpliwie w związku z tym, że

>     głównym ____

>

>      > użytkownikiem tego komputera miała być marynarka.____

>

>      >__ __

>

>      > Hopper była odpowiedzialna za testowanie komputera i

> wyłapywanie ____

>

>      > błędów . To ona właśnie jest autorem terminu „debug"

>     (odpluskwiania).____

>

>      >__ __

>

>      > W 1949 roku rozpoczęła pracą nad kompilatorem języka

>     symbolicznego dla ____

>

>      > firmy EMCC (Eckert-Mauchly Computer Corporation), a następnie w

> ____

>

>      > Remington Rand/Sperry Rand była wiodącym członkiem zespołu, który

>     dla ____

>

>      > komputera Univac opracował Flow-Matic jeden z pierwszych

> języków ____

>

>      > programowania rozpoznający komendy słowne (nie symboliczne) w

>     języku ____

>

>      > angielskim.____

>

>      >__ __

>

>      > Następnie opracowała język APT i była odpowiedzialna za

>     weryfikacją ____

>

>      > języka COBOL, którego współautorem była Betty Holberton.____

>

>      > Z.R.____

>

>      >__ __

>

>      > W dniu 21 kwietnia 2018 22:22 użytkownik Zygmunt Ryznar ____

>

>     > ####@####.#### ####@####.####

> napisał:____

>

>      >> Jeszcze o kobietach w informatyce (w szerokim rozumieniu:

>     computer ____

>

>      >> science, computing itp.).____

>

>      >> Ciekawe, że kobiety w tej dziedzinie nie były wynalazcami ____

>

>      >> technicznymi____

>

>      >> (konstrukcyjnymi) lecz wyróżniały się w oprogramowaniu (np.

>     G.Hopper, ____

>

>      >> Betty Holberton). Zapewne jest to związane z odmiennym

>     funkcjonowaniu ____

>

>      >> ich mózgu (w stosunku do mężczyzn). Podobnie było w____

>

>      >> muzyce: doskonałe wykonawczynie lecz nie kompozytorki.____

>

>      >> Z.R.____

>

>      >>__ __

>

>     >> W dniu 21 kwietnia 2018 22:08 użytkownik Piotr Karocki

> ####@####.#### ####@####.#### napisał:____

>

>      >>>> Dawnehistoryczne  gossips teraz zostają weryfikowane

>     Wikipedią.____

>

>      >>>  Nie tyle Wikipedią, ile podanym przez nią źródłem.____

>

>      >>>  Nie mam teraz ani sił, ani czasu, by szukać artykułu z

>     biogramem ____

>

>      >>> Ady - wydaje mi się jednak, że powinno w nim być napisane jakby

>     'nienormalnie'____

>

>      >>> zmarła. A takiego zapisu nie pamiętam.____

>

>      >>> Nie pamiętam też czy to był artykuł o niej, o Babbage, o

>     maszynie ____

>

>      >>> różnicowej... więc trudno z wyszukiwarki skorzystać.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>>> Przyzna Pan, że umarła b. młodo.____

>

>      >>> NIE.____

>

>      >>> Proszę jej wiek, 36 lat, porównać ze średnią długością życia

> w ____

>

>      >>> TAMTYCH czasach.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Dla 1900 roku i USA: 49 lat.____

>

>      >>> https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf

>     <https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf>____

>

>      >>> str. 30____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Ale Ada urodziła się w 1815 roku, Anglia. Szukamy

>     wczesniejszych danych:____

>

>      >>> https://ourworldindata.org/life-expectancy

>     <https://ourworldindata.org/life-expectancy>____

>

>      >>> Z tabelki tu zamieszczonej wynika, że przewidywana długość

>     życia ____

>

>      >>> była dla niej w okolicach 40 lat.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Można więc powiedzieć, że żyła tyle ile się w tamtych czasach

>     żyło. ____

>

>      >>> Jej ojciec, Lord Byron, także żył 36 lat.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>> ---8<---____

>

>      >>> Piotr Karocki____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Wszystko co jest poniżej jest samowolnym dopiskiem Google____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> ---____

>

>      >>> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.____

>

>     >>> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

>

>      >>> ---____

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>     __ __

>

>     ---____

>

>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __

>

>     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

>

>     ---____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     ---____

>

>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __

>

>     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

>

>     ---____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>



--



Best International CS / IS Conference in Poland

Details:                                 http://www.fedcsis.org

Facebook group:               http://preview.tinyurl.com/yeazgvw





---

Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie AVG.

http://www.avg.com





---

ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.

Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

---



---

ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.

Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

---

Wykraczamy znacznie poza historie informatyki, m

W dniu 23 kwietnia 2018 17:23 użytkownik Andrew S Targowski <
####@####.#### napisał:

> Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu. Może dlatego, że w tych
> Ciemnych Wiekach "mężczyzna" był na wagę złota.
>
> Musiał bronić rodziny przed rozbojami.......
>
>
>
> "Szczyt humanizmu" jak Pan ironicznie pisze wyraża się w "Zarzadzanie
> zasobami ludzkimi."
>
> Fakt był taki, że na przełomie lat 1970/1980 zastąpiono w USA działy
> *personalne* działami *zasobów* ludzkich.
>
> Uznano wówczas, że obok takich zasobów jak 3 M (MONEY, MACHINE, MATERIAL)
>  człowiek jest najważniejszym ZASOBEM przedsiębiorstwa.
>
> Ponieważ on a nie maszyna wymyśla innowacje i gwarantuje patenty. Miała
> wówczas miejsce pierwsza fala pomagania indywidualnym wynalazcom pomocy
> państwa.
>
> Np. zorganizowano w Bostonie na drodze 128 małe ośrodki dla indywidualnych
> twórców.
>
>
>
> Niestety obecnie zerwano z tą strategią w USA. Ponieważ
> wysoko-kwalifikowany specjalista jest …za drogi.
>
> Lepiej jego pracę zlecić do Azji lub do Polski.
>
> „Ludzki zasób” zmieniono na disposable worker==jednorazowego pracownika,
> którego zwalnia się albo zatrudnia dla konkretnego zadania a nie trzyma
> stale na pensji.
>
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Piotr Karocki ####@####.####
> Sent: Monday, April 23, 2018 6:38 AM
> To: ST PTI ####@####.####
> Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce
>
>
>
> Przypominam (bądź informuję), iż są zachowane listy płac uniwersytetu
> paryskiego z czasów średniowiecza. Na tych listach płac, jako
> wykładowczynie, występują kobiety.
>
> Dopiero gdy "ciemnota", "ciemnowiecze", i tak dalej, ustapiły miejsca
> humanizmowi, kobiety zostały wyrugane z wielu miejsc.
>
>
>
> Nawiasem mowiąc: "sczyt humanizmu: «zarządzanie zasobami ludzkimi»".
>
> Sprowadzenie czlowieka do roli narzedzia, calkowicie utylitarne podejscie
> do ludzi, jest bardzo współczesne. Wczesniej liczył się człowiek, od paru
> dekad już człowiek przestął być istotny.
>
>
>
> -----Original Message-----
>
> From: Marcin Paprzycki ####@####.####
> ####@####.####
>
> Sent: Sunday, 22 April 2018 10:53
>
> To: ####@####.####
>
> Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce
>
>
>
> Kura -- jajko
>
> Jajko -- kura
>
>
>
> jesli kobiety do roku 18?? nie mialy prawa studiowac Jezeli do dzisiaj w
> wielu miejscach model rodziny jest taki, ze "kobieta do garow"
>
>
>
> to wszystkie statystyki sa o kant stolu rozbil kompletnie bez znaczenia
>
>
>
> pozdrowienia,
>
> M
>
>
>
> On 2018-04-22 09:17, Zygmunt Ryznar wrote:
>
> > Panowie Andrzeje, Panie i Panowie,
>
> > Kwestia płci mózgu budzi kontrowersje wśród naukowców (niektórzy są "za"
>
> > - niektórzy "przeciw")...Ale statystyka osiągnięć naukowych,
>
> > technicznych i muzycznych jest nieubłagalna (na niekorzyść kobiet).
>
> > Posądzanie o neuroseksizm nie rozwiąże problemu.
>
> > Pozdrawiam
>
> > Zygmunt Ryznar
>
> >
>
> > W dniu 21 kwietnia 2018 23:57 użytkownik Andrew S Targowski
>
> > ####@####.#### ####@####.####
> napisał:
>
> >
>
> >     Panie Andrzeju:____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     W USA raczej nie ma książek zakazanych z wyjątkiem głoszenia
>
> >     nienawiści na tle rasowym.____
>
> >
>
> >     Cytowana książka przez Pana została tu wydana w 1992 r.____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Ale autorzy tej książki są dziennikarzami i to ich strzeże. Jeśli by
>
> >     pracowali na uczelni to mogli mieć poważne problemy etyczno-moralne
>
> >     niezależne od tego czy mają merytoryczną racje czy nie. Ponieważ nie
>
> >     posługują się językiem tzw. poprawności politycznej.____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Np. na amerykańskiej „szanującej się uczelni” nie można powiedzieć
>
> >     koleżance-profesor lub sekretarce—ladnie dziś wyglądasz. Albo masz
>
> >     ładną sukienkę. Można otrzymać naganę i bezpłatny roczny urlop w
>
> >     najlepszym przypadku. Jeśli jezyk ten będzie zbyt agresywny
>
> >     „sexsowo” to można stracic posadę. Tego typu przykładów jest setki
>
> >     jeśli nie więcej. Szereg kobiet nie lubi tego, ponieważ lubią
>
> >     komlementy. Tym ostatnim zdaniem ostro narażam się, ale jestem już
>
> >     na emeryturze. ____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Ja np. kiedyś miałem b. poważne kłopoty prawne, ponieważ studentów z
>
> >     Dominikany pytałem się po hiszpańsku comprendes? Czy rozumiesz?
>
> >     Okazało się, że na plantacjach trzcinowych strażnicy tak zwracali
>
> >     się do niewolników-robotników rolnych. Owi studenci uznali mnie za
>
> >     rasistę. Ale ja nie miałem pojęcia o żargonie jaki panował na
>
> >     plantacjach 100+ lat temu. Nawiasem mówiąc jeden z tych studentów na
>
> >     przerwie przychodzil do mnie i chwalił się, że zna polskie słowa od
>
> >     Polish girl-friend. Oczywiście uczyła ona jego słów, których głosno
>
> >     nie wymiawia się. Ce la vie. __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >
>
> > https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510w%2BEvDxdL._SX322_
>
> > BO1,204,203,200_.jpg____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     -----Original Message-----
>
> >     From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####
>
> >     ####@####.#### ####@####.####
>
> >     Sent: Saturday, April 21, 2018 2:24 PM
>
> >     To: 'ST PTI' ####@####.#### ####@####.#### 'pti-klio'
>
> >     ####@####.#### ####@####.####
>
> >
>
> >     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Czy to znaczy że w USA, kraju miłującym wolność wypowiedzi
>
> >     nastepująca książka jest zakazana____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >
>
> > http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ksi
>
> > azka-p
>
> >
>
> > <http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ks
>
> > iazka-p>____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     ??____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     -----Original Message-----____
>
> >
>
> >     From: Andrew S Targowski ####@####.####
>
> >     ####@####.#### ####@####.####
> >]____
>
> >
>
> >     Sent: Saturday, April 21, 2018 11:10 PM____
>
> >
>
> >     To: ST PTI; pti-klio____
>
> >
>
> >     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Panie Zygmuncie____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Sam  Pan pisze o jej Flow-Matic--języku symbolicznym. Podającym
>
> >     instrukcje typu PRINT, SAVE, itd.____
>
> >
>
> >     To właśnie ten język był prekursorem COBOLA, który był opracowany
>
> >     przez Komitet. Podczas gdy Hooper opracowała ten j ezyk sama.____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Co do porównywania talentów w informatyce między kobietami a
>
> >     mężczyznami to bym był b. ostrożny.____
>
> >
>
> >     Podobną tezę wypowiedział swego czasu Prezydent (Rektor)
>
> >     Universytetu Harvarda Larry Somers. ____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     "Larry Summers got fired from being the president of Harvard because
>
> >     of the ridiculous comments he made about women in math."____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Ale "dzięki" jego uwadze kilka kobiet dla zatuszowania sprawy
>
> >     zostało natychmiast Prezydentami paru uniwersytetów z Ivy League,
>
> >     lub blisko nich. ____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     AT ____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     -----Original Message-----____
>
> >
>
> >     From: Zygmunt Ryznar ####@####.####
>
> >     ####@####.#### ####@####.####
>
> >
>
> >     Sent: Saturday, April 21, 2018 1:49 PM____
>
> >
>
> >     To: ST PTI ####@####.#### ####@####.#### pti-klio
>
> >     ####@####.#### ####@####.####
>
> >
>
> >     Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     Kobiety w wykonawczym oprogramowaniu brylowały od początku.____
>
> >
>
> >     Przy ENIACu  w grupie zajmującej się oprogramowaniem trajektorii
>
> >     strzałów i bombardowań zatrudniono 80 kobiet i 3 mężczyzn.____
>
> >
>
> >     Z.R.____
>
> >
>
> >     .____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     W dniu 21 kwietnia 2018 22:30 użytkownik Zygmunt Ryznar
>
> >     ####@####.#### ####@####.####
>
> >     napisał:____
>
> >
>
> >      > Odnośnie G.Hopper nie jestem pewny w jakim stopniu była
>
> >     prekursorem ____
>
> >
>
> >      > języka COBOL, ale :____
>
> >
>
> >      >__ __
>
> >
>
> >      > G.Hopper w cywilu była profesorem matematyki, a podczas wojny w
>
> >     1943 ____
>
> >
>
> >      > roku na własne życzenie została pracownikiem marynarki (w Naval
>
> > ____
>
> >
>
> >      > Reserve). Współpracą z Aikenem rozpoczęła w 1944 roku w końcowej
>
> >     fazie ____
>
> >
>
> >      > budowy komputera Mark I , niewątpliwie w związku z tym, że
>
> >     głównym ____
>
> >
>
> >      > użytkownikiem tego komputera miała być marynarka.____
>
> >
>
> >      >__ __
>
> >
>
> >      > Hopper była odpowiedzialna za testowanie komputera i
>
> > wyłapywanie ____
>
> >
>
> >      > błędów . To ona właśnie jest autorem terminu „debug"
>
> >     (odpluskwiania).____
>
> >
>
> >      >__ __
>
> >
>
> >      > W 1949 roku rozpoczęła pracą nad kompilatorem języka
>
> >     symbolicznego dla ____
>
> >
>
> >      > firmy EMCC (Eckert-Mauchly Computer Corporation), a następnie w
>
> > ____
>
> >
>
> >      > Remington Rand/Sperry Rand była wiodącym członkiem zespołu, który
>
> >     dla ____
>
> >
>
> >      > komputera Univac opracował Flow-Matic jeden z pierwszych
>
> > języków ____
>
> >
>
> >      > programowania rozpoznający komendy słowne (nie symboliczne) w
>
> >     języku ____
>
> >
>
> >      > angielskim.____
>
> >
>
> >      >__ __
>
> >
>
> >      > Następnie opracowała język APT i była odpowiedzialna za
>
> >     weryfikacją ____
>
> >
>
> >      > języka COBOL, którego współautorem była Betty Holberton.____
>
> >
>
> >      > Z.R.____
>
> >
>
> >      >__ __
>
> >
>
> >      > W dniu 21 kwietnia 2018 22:22 użytkownik Zygmunt Ryznar ____
>
> >
>
> >     > ####@####.#### ####@####.####
>
> > napisał:____
>
> >
>
> >      >> Jeszcze o kobietach w informatyce (w szerokim rozumieniu:
>
> >     computer ____
>
> >
>
> >      >> science, computing itp.).____
>
> >
>
> >      >> Ciekawe, że kobiety w tej dziedzinie nie były wynalazcami ____
>
> >
>
> >      >> technicznymi____
>
> >
>
> >      >> (konstrukcyjnymi) lecz wyróżniały się w oprogramowaniu (np.
>
> >     G.Hopper, ____
>
> >
>
> >      >> Betty Holberton). Zapewne jest to związane z odmiennym
>
> >     funkcjonowaniu ____
>
> >
>
> >      >> ich mózgu (w stosunku do mężczyzn). Podobnie było w____
>
> >
>
> >      >> muzyce: doskonałe wykonawczynie lecz nie kompozytorki.____
>
> >
>
> >      >> Z.R.____
>
> >
>
> >      >>__ __
>
> >
>
> >     >> W dniu 21 kwietnia 2018 22:08 użytkownik Piotr Karocki
>
> > ####@####.#### ####@####.#### napisał:____
>
> >
>
> >      >>>> Dawnehistoryczne  gossips teraz zostają weryfikowane
>
> >     Wikipedią.____
>
> >
>
> >      >>>  Nie tyle Wikipedią, ile podanym przez nią źródłem.____
>
> >
>
> >      >>>  Nie mam teraz ani sił, ani czasu, by szukać artykułu z
>
> >     biogramem ____
>
> >
>
> >      >>> Ady - wydaje mi się jednak, że powinno w nim być napisane jakby
>
> >     'nienormalnie'____
>
> >
>
> >      >>> zmarła. A takiego zapisu nie pamiętam.____
>
> >
>
> >      >>> Nie pamiętam też czy to był artykuł o niej, o Babbage, o
>
> >     maszynie ____
>
> >
>
> >      >>> różnicowej... więc trudno z wyszukiwarki skorzystać.____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>>> Przyzna Pan, że umarła b. młodo.____
>
> >
>
> >      >>> NIE.____
>
> >
>
> >      >>> Proszę jej wiek, 36 lat, porównać ze średnią długością życia
>
> > w ____
>
> >
>
> >      >>> TAMTYCH czasach.____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>> Dla 1900 roku i USA: 49 lat.____
>
> >
>
> >      >>> https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf
>
> >     <https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf>____
>
> >
>
> >      >>> str. 30____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>> Ale Ada urodziła się w 1815 roku, Anglia. Szukamy
>
> >     wczesniejszych danych:____
>
> >
>
> >      >>> https://ourworldindata.org/life-expectancy
>
> >     <https://ourworldindata.org/life-expectancy>____
>
> >
>
> >      >>> Z tabelki tu zamieszczonej wynika, że przewidywana długość
>
> >     życia ____
>
> >
>
> >      >>> była dla niej w okolicach 40 lat.____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>> Można więc powiedzieć, że żyła tyle ile się w tamtych czasach
>
> >     żyło. ____
>
> >
>
> >      >>> Jej ojciec, Lord Byron, także żył 36 lat.____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>> ---8<---____
>
> >
>
> >      >>> Piotr Karocki____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>> Wszystko co jest poniżej jest samowolnym dopiskiem Google____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>> ---____
>
> >
>
> >      >>> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.____
>
> >
>
> >     >>> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?
> list=st-pti
>
> >     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____
>
> >
>
> >      >>> ---____
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >      >>>__ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     ---____
>
> >
>
> >     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __
>
> >
>
> >     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
>
> >     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____
>
> >
>
> >     ---____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     ---____
>
> >
>
> >     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __
>
> >
>
> >     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
>
> >     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____
>
> >
>
> >     ---____
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >     __ __
>
> >
>
> >
>
>
>
> --
>
>
>
> Best International CS / IS Conference in Poland
>
> Details:                                 http://www.fedcsis.org
>
> Facebook group:               http://preview.tinyurl.com/yeazgvw
>
>
>
>
>
> ---
>
> Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez
> oprogramowanie AVG.
>
> http://www.avg.com
>
>
>
>
>
> ---
>
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
>
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
>
> ---
>
>
>
> ---
>
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
>
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
>
> ---
>
>
>
>
>



-- 

http://mmsyslo.pl/
Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/
Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/

> Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu.
> Może dlatego, że w tych Ciemnych Wiekach "mężczyzna" był na wagę złota.
 A moze dlatego, ze wtedy podstawą bylo jednak chrzescijanstwo, a zarowno
opis stworzenia z Księgi Rodzaju jak i pozniej w listach Pawła jest wyraznie
powiedziane że kobieta i mężczyzna są całkowicie sobie równi.

> "Szczyt humanizmu" jak Pan ironicznie pisze wyraża się w "Zarzadzanie
> zasobami ludzkimi."
 Ironia była cytatem z psychologa osobowości. Być może niedouczonego.

>Uznano wówczas, że obok takich zasobów jak 3 M (MONEY, MACHINE, MATERIAL)
>człowiek jest >najważniejszym ZASOBEM przedsiębiorstwa.
> Ponieważ on a nie maszyna wymyśla innowacje i gwarantuje patenty.
 I tym samym potwierdza się opinia psychologa.
To nie człowiek jest dla pracy/firmy, tylko odwrotnie, praca jest dla
człowieka. Człowiek jest wartością, nie to co jego zatrudnienie moze dac
firmie.
 Każdy człowiek ma taką samą wartosc. Czy to autor pomyslu Hyperloop (ktoś z
XIX wieku), czy Musk (który próbuje wcielac różne pomysly zbierane z wielu
lat), czy też człowiek w śpiączce leżący w szpitalu, z niewielkimi szansami
by kiedykolwiek z tego szpitala wyjsć. Niemowlak i staruszek 120 letni, z
pelnowymiarowym Alzheimerem. Ich wartość, i wartość szefa HR w najwiekszej
nawet firmie, sa dokladnie takie same.

 Próba sprowadzania człowieka do roli trybika, nawet i "dostawcy pomysłów",
jest antyhumanizmem. To nie ten nowy pomysł nadaje wartosć czlowiekowi ktory
go wymyślił, to ten człowiek nadaje wartosc temu pomysłowi. Pomysł sam z
siebie jest NIC nie warty.

 Patenty mają jakąś wartosc tylko dlatego, że są wytworem ludzkim. I trochę
tej wartosci czlowieka przeszło na jego dzieło.
 Pieniądze mają wartosc jakąś tylko dlatego, że mogę je spozytkować
charytatywnie. Gdy je wydaję na samego siebie, NIC nie znaczą i nie mają
ŻADNEJ wartości.

 Ale moze wystarczy tej wycieczki w aksjologię :)



---8<---
Piotr Karocki

Wszystko co jest poniżej jest samowolnym dopiskiem Google

Piotr Karocki ####@####.#### wrote on 2018-04-23_22:12
>> Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu.

Niestety, nie doszła do mnie - nie pierwszy raz zdarza się, że 
gmail czegoś wysłanego z listy mi nie doręcza... Czy może ktoś 
posłać mi kopię?


>   Każdy człowiek ma taką samą wartosc. Czy to autor pomyslu Hyperloop (ktoś z
> XIX wieku), czy Musk (który próbuje wcielac różne pomysly zbierane z wielu
> lat), czy też człowiek w śpiączce leżący w szpitalu, z niewielkimi szansami
> by kiedykolwiek z tego szpitala wyjsć. Niemowlak i staruszek 120 letni, z
> pelnowymiarowym Alzheimerem. Ich wartość, i wartość szefa HR w najwiekszej
> nawet firmie, sa dokladnie takie same.

Hm, o jakiej mierze wartości mówimy? Bo dla mnie Janusz Korczak 
jakoś różni się od SS-mana, który go do gazu wysłał. Pewnie 
niewłaściwą miarę stosuję...

> 
>   Próba sprowadzania człowieka do roli trybika, nawet i "dostawcy pomysłów",
> jest antyhumanizmem. > To nie ten nowy pomysł nadaje wartosć czlowiekowi ktory
> go wymyślił, to ten człowiek nadaje wartosc temu pomysłowi. Pomysł sam z
> siebie jest NIC nie warty.

Odnoszę wrażenie, że - acz z pogląd taki jest zapewne w jakimś 
stopniu uzasadniony - nie jest to sprawa tak oczywista. A w każdym 
razie zdaje się, że filozofowie etyką się zajmujący uważają, iż 
jest nad czym się poważnie zastanawiać.

> 
>   Patenty mają jakąś wartosc tylko dlatego, że są wytworem ludzkim. I trochę
> tej wartosci czlowieka przeszło na jego dzieło.

Z tym już bym się absolutnie nie zgodził: co z dobrymi pomysłami 
ludzi, których za dobrych uważać nie można...

>   Pieniądze mają wartosc jakąś tylko dlatego, że mogę je spozytkować
> charytatywnie. Gdy je wydaję na samego siebie, NIC nie znaczą i nie mają
> ŻADNEJ wartości.
> 
>   Ale moze wystarczy tej wycieczki w aksjologię :)

...Żeby nie powiedzieć: w meandry aksjologii ;-)

Pozdr.

W.Rakoczy

Wszystkie maile tej listy można czytać na stronie

http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti&cmd=months

tam na szczęście zawsze dochodzą

:)

/ady


-----Original Message-----
From: Witold Rakoczy (gmail) ####@####.#### 
Sent: Monday, April 23, 2018 10:52 PM
To: ####@####.####
Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w średniowieczu

Piotr Karocki ####@####.#### wrote on 2018-04-23_22:12
>> Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu.

Niestety, nie doszła do mnie - nie pierwszy raz zdarza się, że gmail czegoś wysłanego z listy mi nie doręcza... Czy może ktoś posłać mi kopię?


>   Każdy człowiek ma taką samą wartosc. Czy to autor pomyslu Hyperloop 
> (ktoś z XIX wieku), czy Musk (który próbuje wcielac różne pomysly 
> zbierane z wielu lat), czy też człowiek w śpiączce leżący w szpitalu, 
> z niewielkimi szansami by kiedykolwiek z tego szpitala wyjsć. 
> Niemowlak i staruszek 120 letni, z pelnowymiarowym Alzheimerem. Ich 
> wartość, i wartość szefa HR w najwiekszej nawet firmie, sa dokladnie takie same.

Hm, o jakiej mierze wartości mówimy? Bo dla mnie Janusz Korczak jakoś różni się od SS-mana, który go do gazu wysłał. Pewnie niewłaściwą miarę stosuję...

> 
>   Próba sprowadzania człowieka do roli trybika, nawet i "dostawcy 
> pomysłów", jest antyhumanizmem. > To nie ten nowy pomysł nadaje 
> wartosć czlowiekowi ktory go wymyślił, to ten człowiek nadaje wartosc 
> temu pomysłowi. Pomysł sam z siebie jest NIC nie warty.

Odnoszę wrażenie, że - acz z pogląd taki jest zapewne w jakimś stopniu uzasadniony - nie jest to sprawa tak oczywista. A w każdym razie zdaje się, że filozofowie etyką się zajmujący uważają, iż jest nad czym się poważnie zastanawiać.

> 
>   Patenty mają jakąś wartosc tylko dlatego, że są wytworem ludzkim. I trochę
> tej wartosci czlowieka przeszło na jego dzieło.

Z tym już bym się absolutnie nie zgodził: co z dobrymi pomysłami 
ludzi, których za dobrych uważać nie można...

>   Pieniądze mają wartosc jakąś tylko dlatego, że mogę je spozytkować
> charytatywnie. Gdy je wydaję na samego siebie, NIC nie znaczą i nie mają
> ŻADNEJ wartości.
> 
>   Ale moze wystarczy tej wycieczki w aksjologię :)

...Żeby nie powiedzieć: w meandry aksjologii ;-)

Pozdr.

W.Rakoczy

---
ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. 
Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
---

From: Maciej M. Sysło ####@####.#### 
Sent: Monday, April 23, 2018 8:55 PM
To: ST PTI
Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w średniowieczu

 

Wykraczamy znacznie poza historie informatyki, m

 

<ady> i poza terminologię też, ale jeśli  ta wiedza poszerza horyzonty, to niech tam… </ady>

 

 

W dniu 23 kwietnia 2018 17:23 użytkownik Andrew S Targowski ####@####.#### napisał:

Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu. Może dlatego, że w tych Ciemnych Wiekach "mężczyzna" był na wagę złota.

Musiał bronić rodziny przed rozbojami.......

 

"Szczyt humanizmu" jak Pan ironicznie pisze wyraża się w "Zarzadzanie zasobami ludzkimi." 

Fakt był taki, że na przełomie lat 1970/1980 zastąpiono w USA działy personalne działami zasobów ludzkich.

Uznano wówczas, że obok takich zasobów jak 3 M (MONEY, MACHINE, MATERIAL)  człowiek jest najważniejszym ZASOBEM przedsiębiorstwa.

Ponieważ on a nie maszyna wymyśla innowacje i gwarantuje patenty. Miała wówczas miejsce pierwsza fala pomagania indywidualnym wynalazcom pomocy państwa. 

Np. zorganizowano w Bostonie na drodze 128 małe ośrodki dla indywidualnych twórców.

 

Niestety obecnie zerwano z tą strategią w USA. Ponieważ wysoko-kwalifikowany specjalista jest …za drogi.

Lepiej jego pracę zlecić do Azji lub do Polski. 

„Ludzki zasób” zmieniono na disposable worker==jednorazowego pracownika, którego zwalnia się albo zatrudnia dla konkretnego zadania a nie trzyma stale na pensji.  

 

 

-----Original Message-----
From: Piotr Karocki ####@####.#### 
Sent: Monday, April 23, 2018 6:38 AM
To: ST PTI ####@####.####
Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce

 

Przypominam (bądź informuję), iż są zachowane listy płac uniwersytetu paryskiego z czasów średniowiecza. Na tych listach płac, jako wykładowczynie, występują kobiety.

Dopiero gdy "ciemnota", "ciemnowiecze", i tak dalej, ustapiły miejsca humanizmowi, kobiety zostały wyrugane z wielu miejsc.

 

Nawiasem mowiąc: "sczyt humanizmu: «zarządzanie zasobami ludzkimi»".

Sprowadzenie czlowieka do roli narzedzia, calkowicie utylitarne podejscie do ludzi, jest bardzo współczesne. Wczesniej liczył się człowiek, od paru dekad już człowiek przestął być istotny.

 

-----Original Message-----

From: Marcin Paprzycki [ ####@####.#### ####@####.####

Sent: Sunday, 22 April 2018 10:53

To:  ####@####.#### ####@####.####

Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce

 

Kura -- jajko

Jajko -- kura

 

jesli kobiety do roku 18?? nie mialy prawa studiowac Jezeli do dzisiaj w wielu miejscach model rodziny jest taki, ze "kobieta do garow"

 

to wszystkie statystyki sa o kant stolu rozbil kompletnie bez znaczenia

 

pozdrowienia,

M

 

On 2018-04-22 09:17, Zygmunt Ryznar wrote:

> Panowie Andrzeje, Panie i Panowie,

> Kwestia płci mózgu budzi kontrowersje wśród naukowców (niektórzy są "za"

> - niektórzy "przeciw")...Ale statystyka osiągnięć naukowych, 

> technicznych i muzycznych jest nieubłagalna (na niekorzyść kobiet).

> Posądzanie o neuroseksizm nie rozwiąże problemu.

> Pozdrawiam

> Zygmunt Ryznar

> 

> W dniu 21 kwietnia 2018 23:57 użytkownik Andrew S Targowski 

> < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.#### napisał:

> 

>     Panie Andrzeju:____

> 

>     __ __

> 

>     W USA raczej nie ma książek zakazanych z wyjątkiem głoszenia

>     nienawiści na tle rasowym.____

> 

>     Cytowana książka przez Pana została tu wydana w 1992 r.____

> 

>     __ __

> 

>     Ale autorzy tej książki są dziennikarzami i to ich strzeże. Jeśli by

>     pracowali na uczelni to mogli mieć poważne problemy etyczno-moralne

>     niezależne od tego czy mają merytoryczną racje czy nie. Ponieważ nie

>     posługują się językiem tzw. poprawności politycznej.____

> 

>     __ __

> 

>     Np. na amerykańskiej „szanującej się uczelni” nie można powiedzieć

>     koleżance-profesor lub sekretarce—ladnie dziś wyglądasz. Albo masz

>     ładną sukienkę. Można otrzymać naganę i bezpłatny roczny urlop w

>     najlepszym przypadku. Jeśli jezyk ten będzie zbyt agresywny

>     „sexsowo” to można stracic posadę. Tego typu przykładów jest setki

>     jeśli nie więcej. Szereg kobiet nie lubi tego, ponieważ lubią

>     komlementy. Tym ostatnim zdaniem ostro narażam się, ale jestem już

>     na emeryturze. ____

> 

>     __ __

> 

>     Ja np. kiedyś miałem b. poważne kłopoty prawne, ponieważ studentów z

>     Dominikany pytałem się po hiszpańsku comprendes? Czy rozumiesz?

>     Okazało się, że na plantacjach trzcinowych strażnicy tak zwracali

>     się do niewolników-robotników rolnych. Owi studenci uznali mnie za

>     rasistę. Ale ja nie miałem pojęcia o żargonie jaki panował na

>     plantacjach 100+ lat temu. Nawiasem mówiąc jeden z tych studentów na

>     przerwie przychodzil do mnie i chwalił się, że zna polskie słowa od

>     Polish girl-friend. Oczywiście uczyła ona jego słów, których głosno

>     nie wymiawia się. Ce la vie. __ __

> 

>     __ __

> 

> 

>  <https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510w%2BEvDxdL._SX322_> https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510w%2BEvDxdL._SX322_

> BO1,204,203,200_.jpg____

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     -----Original Message-----

>     From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####

>     < ####@####.#### ####@####.####

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 2:24 PM

>     To: 'ST PTI' < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.#### 'pti-klio'

>     < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.####

> 

>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce

> 

>     __ __

> 

>     Czy to znaczy że w USA, kraju miłującym wolność wypowiedzi

>     nastepująca książka jest zakazana____

> 

>     __ __

> 

> 

>  <http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ksi> http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ksi

> azka-p

> 

> <http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ks

> iazka-p>____

> 

>     __ __

> 

>     ??____

> 

>     __ __

> 

>     -----Original Message-----____

> 

>     From: Andrew S Targowski ####@####.####

>     < ####@####.#### ####@####.####

> 

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 11:10 PM____

> 

>     To: ST PTI; pti-klio____

> 

>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____

> 

>     __ __

> 

>     Panie Zygmuncie____

> 

>     __ __

> 

>     Sam  Pan pisze o jej Flow-Matic--języku symbolicznym. Podającym

>     instrukcje typu PRINT, SAVE, itd.____

> 

>     To właśnie ten język był prekursorem COBOLA, który był opracowany

>     przez Komitet. Podczas gdy Hooper opracowała ten j ezyk sama.____

> 

>     __ __

> 

>     Co do porównywania talentów w informatyce między kobietami a

>     mężczyznami to bym był b. ostrożny.____

> 

>     Podobną tezę wypowiedział swego czasu Prezydent (Rektor)

>     Universytetu Harvarda Larry Somers. ____

> 

>     __ __

> 

>     "Larry Summers got fired from being the president of Harvard because

>     of the ridiculous comments he made about women in math."____

> 

>     __ __

> 

>     Ale "dzięki" jego uwadze kilka kobiet dla zatuszowania sprawy

>     zostało natychmiast Prezydentami paru uniwersytetów z Ivy League,

>     lub blisko nich. ____

> 

>     __ __

> 

>     AT ____

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     -----Original Message-----____

> 

>     From: Zygmunt Ryznar ####@####.####

>     < ####@####.#### ####@####.####

> 

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 1:49 PM____

> 

>     To: ST PTI < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.#### pti-klio

>     < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.####

> 

>     Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____

> 

>     __ __

> 

>     Kobiety w wykonawczym oprogramowaniu brylowały od początku.____

> 

>     Przy ENIACu  w grupie zajmującej się oprogramowaniem trajektorii

>     strzałów i bombardowań zatrudniono 80 kobiet i 3 mężczyzn.____

> 

>     Z.R.____

> 

>     .____

> 

>     __ __

> 

>     W dniu 21 kwietnia 2018 22:30 użytkownik Zygmunt Ryznar

>     < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.####

>     napisał:____

> 

>      > Odnośnie G.Hopper nie jestem pewny w jakim stopniu była

>     prekursorem ____

> 

>      > języka COBOL, ale :____

> 

>      >__ __

> 

>      > G.Hopper w cywilu była profesorem matematyki, a podczas wojny w

>     1943 ____

> 

>      > roku na własne życzenie została pracownikiem marynarki (w Naval 

> ____

> 

>      > Reserve). Współpracą z Aikenem rozpoczęła w 1944 roku w końcowej

>     fazie ____

> 

>      > budowy komputera Mark I , niewątpliwie w związku z tym, że

>     głównym ____

> 

>      > użytkownikiem tego komputera miała być marynarka.____

> 

>      >__ __

> 

>      > Hopper była odpowiedzialna za testowanie komputera i 

> wyłapywanie ____

> 

>      > błędów . To ona właśnie jest autorem terminu „debug"

>     (odpluskwiania).____

> 

>      >__ __

> 

>      > W 1949 roku rozpoczęła pracą nad kompilatorem języka

>     symbolicznego dla ____

> 

>      > firmy EMCC (Eckert-Mauchly Computer Corporation), a następnie w 

> ____

> 

>      > Remington Rand/Sperry Rand była wiodącym członkiem zespołu, który

>     dla ____

> 

>      > komputera Univac opracował Flow-Matic jeden z pierwszych 

> języków ____

> 

>      > programowania rozpoznający komendy słowne (nie symboliczne) w

>     języku ____

> 

>      > angielskim.____

> 

>      >__ __

> 

>      > Następnie opracowała język APT i była odpowiedzialna za

>     weryfikacją ____

> 

>      > języka COBOL, którego współautorem była Betty Holberton.____

> 

>      > Z.R.____

> 

>      >__ __

> 

>      > W dniu 21 kwietnia 2018 22:22 użytkownik Zygmunt Ryznar ____

> 

>     > < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.####

> napisał:____

> 

>      >> Jeszcze o kobietach w informatyce (w szerokim rozumieniu:

>     computer ____

> 

>      >> science, computing itp.).____

> 

>      >> Ciekawe, że kobiety w tej dziedzinie nie były wynalazcami ____

> 

>      >> technicznymi____

> 

>      >> (konstrukcyjnymi) lecz wyróżniały się w oprogramowaniu (np.

>     G.Hopper, ____

> 

>      >> Betty Holberton). Zapewne jest to związane z odmiennym

>     funkcjonowaniu ____

> 

>      >> ich mózgu (w stosunku do mężczyzn). Podobnie było w____

> 

>      >> muzyce: doskonałe wykonawczynie lecz nie kompozytorki.____

> 

>      >> Z.R.____

> 

>      >>__ __

> 

>     >> W dniu 21 kwietnia 2018 22:08 użytkownik Piotr Karocki 

> < ####@####.#### ####@####.#### ####@####.#### napisał:____

> 

>      >>>> Dawnehistoryczne  gossips teraz zostają weryfikowane

>     Wikipedią.____

> 

>      >>>  Nie tyle Wikipedią, ile podanym przez nią źródłem.____

> 

>      >>>  Nie mam teraz ani sił, ani czasu, by szukać artykułu z

>     biogramem ____

> 

>      >>> Ady - wydaje mi się jednak, że powinno w nim być napisane jakby

>     'nienormalnie'____

> 

>      >>> zmarła. A takiego zapisu nie pamiętam.____

> 

>      >>> Nie pamiętam też czy to był artykuł o niej, o Babbage, o

>     maszynie ____

> 

>      >>> różnicowej... więc trudno z wyszukiwarki skorzystać.____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>>> Przyzna Pan, że umarła b. młodo.____

> 

>      >>> NIE.____

> 

>      >>> Proszę jej wiek, 36 lat, porównać ze średnią długością życia 

> w ____

> 

>      >>> TAMTYCH czasach.____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>> Dla 1900 roku i USA: 49 lat.____

> 

>      >>>  <https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf> https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf

>     < <https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf> https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf>____

> 

>      >>> str. 30____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>> Ale Ada urodziła się w 1815 roku, Anglia. Szukamy

>     wczesniejszych danych:____

> 

>      >>>  <https://ourworldindata.org/life-expectancy> https://ourworldindata.org/life-expectancy

>     < <https://ourworldindata.org/life-expectancy> https://ourworldindata.org/life-expectancy>____

> 

>      >>> Z tabelki tu zamieszczonej wynika, że przewidywana długość

>     życia ____

> 

>      >>> była dla niej w okolicach 40 lat.____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>> Można więc powiedzieć, że żyła tyle ile się w tamtych czasach

>     żyło. ____

> 

>      >>> Jej ojciec, Lord Byron, także żył 36 lat.____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>> ---8<---____

> 

>      >>> Piotr Karocki____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>> Wszystko co jest poniżej jest samowolnym dopiskiem Google____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>> ---____

> 

>      >>> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.____

> 

>     >>> Archiwum publiczne listy:  <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     < <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

> 

>      >>> ---____

> 

>      >>>__ __

> 

>      >>>__ __

> 

>     __ __

> 

>     ---____

> 

>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __

> 

>     Archiwum publiczne listy:  <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     < <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

> 

>     ---____

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

>     ---____

> 

>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __

> 

>     Archiwum publiczne listy:  <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     < <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

> 

>     ---____

> 

>     __ __

> 

>     __ __

> 

> 

 

-- 

 

Best International CS / IS Conference in Poland

Details:                                  <http://www.fedcsis.org> http://www.fedcsis.org

Facebook group:                <http://preview.tinyurl.com/yeazgvw> http://preview.tinyurl.com/yeazgvw

 

 

---

Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie AVG.

 <http://www.avg.com> http://www.avg.com

 

 

---

ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.

Archiwum publiczne listy:  <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

---

 

---

ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. 

Archiwum publiczne listy:  <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti> http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

---

 

 




-- 

http://mmsyslo.pl/
Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/
Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/

Swoją ścieżką....

Fajnie jest jak grupa facetów dyskutuje o roli kobiet z perspektywy 
historycznej...

Proponuję jako następny temat -- co czuliście kiedy byliście w ciąży i w 
czasie porodu... Na pewno macie na ten temat bardzo dużo ważnych 
informacji i dogłębnych przemyśleń....

Dobrej nocy,
M


On 2018-04-23 23:58, Andrzej Dyżewski, pt wrote:
> *From:*Maciej M. Sysło ####@####.####
> *Sent:* Monday, April 23, 2018 8:55 PM
> *To:* ST PTI
> *Subject:* Re: [st-pti] RE: Kobiety w średniowieczu
> 
> Wykraczamy znacznie poza historie informatyki, m
> 
> <ady> i poza terminologię też, ale jeśli  ta wiedza poszerza horyzonty, 
> to niech tam… </ady>
> 
> W dniu 23 kwietnia 2018 17:23 użytkownik Andrew S Targowski 
> ####@####.#### ####@####.#### napisał:
> 
> Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu. Może dlatego, że w tych 
> Ciemnych Wiekach "mężczyzna" był na wagę złota.
> 
> Musiał bronić rodziny przed rozbojami.......
> 
> "Szczyt humanizmu" jak Pan ironicznie pisze wyraża się w "Zarzadzanie 
> zasobami ludzkimi."
> 
> Fakt był taki, że na przełomie lat 1970/1980 zastąpiono w USA działy 
> *personalne* działami *zasobów* ludzkich.
> 
> Uznano wówczas, że obok takich zasobów jak 3 M (MONEY, MACHINE, 
> MATERIAL)  człowiek jest najważniejszym ZASOBEM przedsiębiorstwa.
> 
> Ponieważ on a nie maszyna wymyśla innowacje i gwarantuje patenty. Miała 
> wówczas miejsce pierwsza fala pomagania indywidualnym wynalazcom pomocy 
> państwa.
> 
> Np. zorganizowano w Bostonie na drodze 128 małe ośrodki dla 
> indywidualnych twórców.
> 
> Niestety obecnie zerwano z tą strategią w USA. Ponieważ 
> wysoko-kwalifikowany specjalista jest …za drogi.
> 
> Lepiej jego pracę zlecić do Azji lub do Polski.
> 
> „Ludzki zasób” zmieniono na disposable worker==jednorazowego pracownika, 
> którego zwalnia się albo zatrudnia dla konkretnego zadania a nie trzyma 
> stale na pensji.
> 
> -----Original Message-----
> From: Piotr Karocki ####@####.#### ####@####.####
> Sent: Monday, April 23, 2018 6:38 AM
> To: ST PTI ####@####.#### ####@####.####
> Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce
> 
> Przypominam (bądź informuję), iż są zachowane listy płac uniwersytetu 
> paryskiego z czasów średniowiecza. Na tych listach płac, jako 
> wykładowczynie, występują kobiety.
> 
> Dopiero gdy "ciemnota", "ciemnowiecze", i tak dalej, ustapiły miejsca 
> humanizmowi, kobiety zostały wyrugane z wielu miejsc.
> 
> Nawiasem mowiąc: "sczyt humanizmu: «zarządzanie zasobami ludzkimi»".
> 
> Sprowadzenie czlowieka do roli narzedzia, calkowicie utylitarne 
> podejscie do ludzi, jest bardzo współczesne. Wczesniej liczył się 
> człowiek, od paru dekad już człowiek przestął być istotny.
> 
> -----Original Message-----
> 
> From: Marcin Paprzycki ####@####.####
> 
> Sent: Sunday, 22 April 2018 10:53
> 
> To: ####@####.#### ####@####.####
> 
> Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce
> 
> Kura -- jajko
> 
> Jajko -- kura
> 
> jesli kobiety do roku 18?? nie mialy prawa studiowac Jezeli do dzisiaj w 
> wielu miejscach model rodziny jest taki, ze "kobieta do garow"
> 
> to wszystkie statystyki sa o kant stolu rozbil kompletnie bez znaczenia
> 
> pozdrowienia,
> 
> M
> 
> On 2018-04-22 09:17, Zygmunt Ryznar wrote:
> 
>> Panowie Andrzeje, Panie i Panowie,
> 
>> Kwestia płci mózgu budzi kontrowersje wśród naukowców (niektórzy są "za"
> 
>> - niektórzy "przeciw")...Ale statystyka osiągnięć naukowych, 
> 
>> technicznych i muzycznych jest nieubłagalna (na niekorzyść kobiet).
> 
>> Posądzanie o neuroseksizm nie rozwiąże problemu.
> 
>> Pozdrawiam
> 
>> Zygmunt Ryznar
> 
>> 
> 
>> W dniu 21 kwietnia 2018 23:57 użytkownik Andrew S Targowski 
> 
>  > ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.#### 
> napisał:
> 
>> 
> 
>>     Panie Andrzeju:____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     W USA raczej nie ma książek zakazanych z wyjątkiem głoszenia
> 
>>     nienawiści na tle rasowym.____
> 
>> 
> 
>>     Cytowana książka przez Pana została tu wydana w 1992 r.____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Ale autorzy tej książki są dziennikarzami i to ich strzeże. Jeśli by
> 
>>     pracowali na uczelni to mogli mieć poważne problemy etyczno-moralne
> 
>>     niezależne od tego czy mają merytoryczną racje czy nie. Ponieważ nie
> 
>>     posługują się językiem tzw. poprawności politycznej.____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Np. na amerykańskiej „szanującej się uczelni” nie można powiedzieć
> 
>>     koleżance-profesor lub sekretarce—ladnie dziś wyglądasz. Albo masz
> 
>>     ładną sukienkę. Można otrzymać naganę i bezpłatny roczny urlop w
> 
>>     najlepszym przypadku. Jeśli jezyk ten będzie zbyt agresywny
> 
>>     „sexsowo” to można stracic posadę. Tego typu przykładów jest setki
> 
>>     jeśli nie więcej. Szereg kobiet nie lubi tego, ponieważ lubią
> 
>>     komlementy. Tym ostatnim zdaniem ostro narażam się, ale jestem już
> 
>>     na emeryturze. ____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Ja np. kiedyś miałem b. poważne kłopoty prawne, ponieważ studentów z
> 
>>     Dominikany pytałem się po hiszpańsku comprendes? Czy rozumiesz?
> 
>>     Okazało się, że na plantacjach trzcinowych strażnicy tak zwracali
> 
>>     się do niewolników-robotników rolnych. Owi studenci uznali mnie za
> 
>>     rasistę. Ale ja nie miałem pojęcia o żargonie jaki panował na
> 
>>     plantacjach 100+ lat temu. Nawiasem mówiąc jeden z tych studentów na
> 
>>     przerwie przychodzil do mnie i chwalił się, że zna polskie słowa od
> 
>>     Polish girl-friend. Oczywiście uczyła ona jego słów, których głosno
> 
>>     nie wymiawia się. Ce la vie. __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>> 
> 
>> https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510w%2BEvDxdL._SX322_
> 
>> BO1,204,203,200_.jpg____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     -----Original Message-----
> 
>>     From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.#### ####@####.####
> 
>>     ####@####.####
> 
>>     Sent: Saturday, April 21, 2018 2:24 PM
> 
>>     To: 'ST PTI' ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.#### 'pti-klio'
> 
>>     ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.####
> 
>> 
> 
>>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Czy to znaczy że w USA, kraju miłującym wolność wypowiedzi
> 
>>     nastepująca książka jest zakazana____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>> 
> 
>> http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ksi
> 
>> azka-p
> 
>> 
> 
>> <http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ks
> 
>> iazka-p>____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     ??____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     -----Original Message-----____
> 
>> 
> 
>>     From: Andrew S Targowski ####@####.#### ####@####.####
> 
>>     ####@####.####
> 
>> 
> 
>>     Sent: Saturday, April 21, 2018 11:10 PM____
> 
>> 
> 
>>     To: ST PTI; pti-klio____
> 
>> 
> 
>>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Panie Zygmuncie____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Sam  Pan pisze o jej Flow-Matic--języku symbolicznym. Podającym
> 
>>     instrukcje typu PRINT, SAVE, itd.____
> 
>> 
> 
>>     To właśnie ten język był prekursorem COBOLA, który był opracowany
> 
>>     przez Komitet. Podczas gdy Hooper opracowała ten j ezyk sama.____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Co do porównywania talentów w informatyce między kobietami a
> 
>>     mężczyznami to bym był b. ostrożny.____
> 
>> 
> 
>>     Podobną tezę wypowiedział swego czasu Prezydent (Rektor)
> 
>>     Universytetu Harvarda Larry Somers. ____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     "Larry Summers got fired from being the president of Harvard because
> 
>>     of the ridiculous comments he made about women in math."____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Ale "dzięki" jego uwadze kilka kobiet dla zatuszowania sprawy
> 
>>     zostało natychmiast Prezydentami paru uniwersytetów z Ivy League,
> 
>>     lub blisko nich. ____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     AT ____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     -----Original Message-----____
> 
>> 
> 
>>     From: Zygmunt Ryznar ####@####.#### ####@####.####
> 
>>     ####@####.####
> 
>> 
> 
>>     Sent: Saturday, April 21, 2018 1:49 PM____
> 
>> 
> 
>>     To: ST PTI ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.#### pti-klio
> 
>>     ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.####
> 
>> 
> 
>>     Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     Kobiety w wykonawczym oprogramowaniu brylowały od początku.____
> 
>> 
> 
>>     Przy ENIACu  w grupie zajmującej się oprogramowaniem trajektorii
> 
>>     strzałów i bombardowań zatrudniono 80 kobiet i 3 mężczyzn.____
> 
>> 
> 
>>     Z.R.____
> 
>> 
> 
>>     .____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     W dniu 21 kwietnia 2018 22:30 użytkownik Zygmunt Ryznar
> 
>>     ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.####
> 
>>     napisał:____
> 
>> 
> 
>>      > Odnośnie G.Hopper nie jestem pewny w jakim stopniu była
> 
>>     prekursorem ____
> 
>> 
> 
>>      > języka COBOL, ale :____
> 
>> 
> 
>>      >__ __
> 
>> 
> 
>>      > G.Hopper w cywilu była profesorem matematyki, a podczas wojny w
> 
>>     1943 ____
> 
>> 
> 
>>      > roku na własne życzenie została pracownikiem marynarki (w Naval 
> 
>> ____
> 
>> 
> 
>>      > Reserve). Współpracą z Aikenem rozpoczęła w 1944 roku w końcowej
> 
>>     fazie ____
> 
>> 
> 
>>      > budowy komputera Mark I , niewątpliwie w związku z tym, że
> 
>>     głównym ____
> 
>> 
> 
>>      > użytkownikiem tego komputera miała być marynarka.____
> 
>> 
> 
>>      >__ __
> 
>> 
> 
>>      > Hopper była odpowiedzialna za testowanie komputera i 
> 
>> wyłapywanie ____
> 
>> 
> 
>>      > błędów . To ona właśnie jest autorem terminu „debug"
> 
>>     (odpluskwiania).____
> 
>> 
> 
>>      >__ __
> 
>> 
> 
>>      > W 1949 roku rozpoczęła pracą nad kompilatorem języka
> 
>>     symbolicznego dla ____
> 
>> 
> 
>>      > firmy EMCC (Eckert-Mauchly Computer Corporation), a następnie w 
> 
>> ____
> 
>> 
> 
>>      > Remington Rand/Sperry Rand była wiodącym członkiem zespołu, który
> 
>>     dla ____
> 
>> 
> 
>>      > komputera Univac opracował Flow-Matic jeden z pierwszych 
> 
>> języków ____
> 
>> 
> 
>>      > programowania rozpoznający komendy słowne (nie symboliczne) w
> 
>>     języku ____
> 
>> 
> 
>>      > angielskim.____
> 
>> 
> 
>>      >__ __
> 
>> 
> 
>>      > Następnie opracowała język APT i była odpowiedzialna za
> 
>>     weryfikacją ____
> 
>> 
> 
>>      > języka COBOL, którego współautorem była Betty Holberton.____
> 
>> 
> 
>>      > Z.R.____
> 
>> 
> 
>>      >__ __
> 
>> 
> 
>>      > W dniu 21 kwietnia 2018 22:22 użytkownik Zygmunt Ryznar ____
> 
>> 
> 
>>     > ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.####
> 
>> napisał:____
> 
>> 
> 
>>      >> Jeszcze o kobietach w informatyce (w szerokim rozumieniu:
> 
>>     computer ____
> 
>> 
> 
>>      >> science, computing itp.).____
> 
>> 
> 
>>      >> Ciekawe, że kobiety w tej dziedzinie nie były wynalazcami ____
> 
>> 
> 
>>      >> technicznymi____
> 
>> 
> 
>>      >> (konstrukcyjnymi) lecz wyróżniały się w oprogramowaniu (np.
> 
>>     G.Hopper, ____
> 
>> 
> 
>>      >> Betty Holberton). Zapewne jest to związane z odmiennym
> 
>>     funkcjonowaniu ____
> 
>> 
> 
>>      >> ich mózgu (w stosunku do mężczyzn). Podobnie było w____
> 
>> 
> 
>>      >> muzyce: doskonałe wykonawczynie lecz nie kompozytorki.____
> 
>> 
> 
>>      >> Z.R.____
> 
>> 
> 
>>      >>__ __
> 
>> 
> 
>>     >> W dniu 21 kwietnia 2018 22:08 użytkownik Piotr Karocki 
> 
>  > ####@####.#### ####@####.#### 
> ####@####.#### napisał:____
> 
>> 
> 
>>      >>>> Dawnehistoryczne  gossips teraz zostają weryfikowane
> 
>>     Wikipedią.____
> 
>> 
> 
>>      >>>  Nie tyle Wikipedią, ile podanym przez nią źródłem.____
> 
>> 
> 
>>      >>>  Nie mam teraz ani sił, ani czasu, by szukać artykułu z
> 
>>     biogramem ____
> 
>> 
> 
>>      >>> Ady - wydaje mi się jednak, że powinno w nim być napisane jakby
> 
>>     'nienormalnie'____
> 
>> 
> 
>>      >>> zmarła. A takiego zapisu nie pamiętam.____
> 
>> 
> 
>>      >>> Nie pamiętam też czy to był artykuł o niej, o Babbage, o
> 
>>     maszynie ____
> 
>> 
> 
>>      >>> różnicowej... więc trudno z wyszukiwarki skorzystać.____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>>> Przyzna Pan, że umarła b. młodo.____
> 
>> 
> 
>>      >>> NIE.____
> 
>> 
> 
>>      >>> Proszę jej wiek, 36 lat, porównać ze średnią długością życia 
> 
>> w ____
> 
>> 
> 
>>      >>> TAMTYCH czasach.____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>> Dla 1900 roku i USA: 49 lat.____
> 
>> 
> 
>>      >>> https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf
> 
>>     <https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf>____
> 
>> 
> 
>>      >>> str. 30____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>> Ale Ada urodziła się w 1815 roku, Anglia. Szukamy
> 
>>     wczesniejszych danych:____
> 
>> 
> 
>>      >>> https://ourworldindata.org/life-expectancy
> 
>>     <https://ourworldindata.org/life-expectancy>____
> 
>> 
> 
>>      >>> Z tabelki tu zamieszczonej wynika, że przewidywana długość
> 
>>     życia ____
> 
>> 
> 
>>      >>> była dla niej w okolicach 40 lat.____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>> Można więc powiedzieć, że żyła tyle ile się w tamtych czasach
> 
>>     żyło. ____
> 
>> 
> 
>>      >>> Jej ojciec, Lord Byron, także żył 36 lat.____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>> ---8<---____
> 
>> 
> 
>>      >>> Piotr Karocki____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>> Wszystko co jest poniżej jest samowolnym dopiskiem Google____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>> ---____
> 
>> 
> 
>>      >>> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.____
> 
>> 
> 
>  >     >>> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> 
>  >     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____
> 
>> 
> 
>>      >>> ---____
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>      >>>__ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     ---____
> 
>> 
> 
>>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __
> 
>> 
> 
>  >     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> 
>  >     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____
> 
>> 
> 
>>     ---____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     ---____
> 
>> 
> 
>>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __
> 
>> 
> 
>  >     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> 
>  >     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____
> 
>> 
> 
>>     ---____
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>>     __ __
> 
>> 
> 
>> 
> 
> -- 
> 
> Best International CS / IS Conference in Poland
> 
> Details: http://www.fedcsis.org
> 
> Facebook group: http://preview.tinyurl.com/yeazgvw
> 
> ---
> 
> Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez 
> oprogramowanie AVG.
> 
> http://www.avg.com
> 
> ---
> 
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
> 
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> 
> ---
> 
> ---
> 
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
> 
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> 
> ---
> 
> 
> 
> 
> -- 
> 
> http://mmsyslo.pl/
> 
> Inicjatywa:http://godzinakodowania.pl/
> 
> Konkurs:http://www.bobr.edu.pl/
> 

-- 

Best International CS / IS Conference in Poland
Details: 		http://www.fedcsis.org
Facebook group: 	http://preview.tinyurl.com/yeazgvw


---
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie AVG.
http://www.avg.com

Było by dobrze, żeby Pan wreszcie założył polskie pismo naukowe informatyki.
Bo niestety e-maile tego pisma nie zastąpią i niestety będzie Pan tymi e-mailami coraz bardziej rozczarowany.
Czego Panu b. współczuję.

Ja w 1965 r. to zrobiłem współorganizując Maszyny Matematyczne a w 1971 przemianowując
(z urzędu KBI) na INFORMATYKĘ, gdzie opublikowałem 33 profesjonalnych artykułów.

From: Maciej M. Sysło ####@####.####
Sent: Monday, April 23, 2018 11:55 AM
To: ST PTI ####@####.####
Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w średniowieczu

Wykraczamy znacznie poza historie informatyki, m

W dniu 23 kwietnia 2018 17:23 użytkownik Andrew S Targowski ####@####.#### napisał:

Ciekawa uwaga o roli kobiet w średniowieczu. Może dlatego, że w tych Ciemnych Wiekach "mężczyzna" był na wagę złota.

Musiał bronić rodziny przed rozbojami.......



"Szczyt humanizmu" jak Pan ironicznie pisze wyraża się w "Zarzadzanie zasobami ludzkimi."

Fakt był taki, że na przełomie lat 1970/1980 zastąpiono w USA działy personalne działami zasobów ludzkich.

Uznano wówczas, że obok takich zasobów jak 3 M (MONEY, MACHINE, MATERIAL)  człowiek jest najważniejszym ZASOBEM przedsiębiorstwa.

Ponieważ on a nie maszyna wymyśla innowacje i gwarantuje patenty. Miała wówczas miejsce pierwsza fala pomagania indywidualnym wynalazcom pomocy państwa.

Np. zorganizowano w Bostonie na drodze 128 małe ośrodki dla indywidualnych twórców.



Niestety obecnie zerwano z tą strategią w USA. Ponieważ wysoko-kwalifikowany specjalista jest …za drogi.

Lepiej jego pracę zlecić do Azji lub do Polski.

„Ludzki zasób” zmieniono na disposable worker==jednorazowego pracownika, którego zwalnia się albo zatrudnia dla konkretnego zadania a nie trzyma stale na pensji.





-----Original Message-----
From: Piotr Karocki ####@####.####
Sent: Monday, April 23, 2018 6:38 AM
To: ST PTI ####@####.####
Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce



Przypominam (bądź informuję), iż są zachowane listy płac uniwersytetu paryskiego z czasów średniowiecza. Na tych listach płac, jako wykładowczynie, występują kobiety.

Dopiero gdy "ciemnota", "ciemnowiecze", i tak dalej, ustapiły miejsca humanizmowi, kobiety zostały wyrugane z wielu miejsc.



Nawiasem mowiąc: "sczyt humanizmu: «zarządzanie zasobami ludzkimi»".

Sprowadzenie czlowieka do roli narzedzia, calkowicie utylitarne podejscie do ludzi, jest bardzo współczesne. Wczesniej liczył się człowiek, od paru dekad już człowiek przestął być istotny.



-----Original Message-----

From: Marcin Paprzycki ####@####.####

Sent: Sunday, 22 April 2018 10:53

To: ####@####.####

Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce



Kura -- jajko

Jajko -- kura



jesli kobiety do roku 18?? nie mialy prawa studiowac Jezeli do dzisiaj w wielu miejscach model rodziny jest taki, ze "kobieta do garow"



to wszystkie statystyki sa o kant stolu rozbil kompletnie bez znaczenia



pozdrowienia,

M



On 2018-04-22 09:17, Zygmunt Ryznar wrote:

> Panowie Andrzeje, Panie i Panowie,

> Kwestia płci mózgu budzi kontrowersje wśród naukowców (niektórzy są "za"

> - niektórzy "przeciw")...Ale statystyka osiągnięć naukowych,

> technicznych i muzycznych jest nieubłagalna (na niekorzyść kobiet).

> Posądzanie o neuroseksizm nie rozwiąże problemu.

> Pozdrawiam

> Zygmunt Ryznar

>

> W dniu 21 kwietnia 2018 23:57 użytkownik Andrew S Targowski

> ####@####.#### ####@####.#### napisał:

>

>     Panie Andrzeju:____

>

>     __ __

>

>     W USA raczej nie ma książek zakazanych z wyjątkiem głoszenia

>     nienawiści na tle rasowym.____

>

>     Cytowana książka przez Pana została tu wydana w 1992 r.____

>

>     __ __

>

>     Ale autorzy tej książki są dziennikarzami i to ich strzeże. Jeśli by

>     pracowali na uczelni to mogli mieć poważne problemy etyczno-moralne

>     niezależne od tego czy mają merytoryczną racje czy nie. Ponieważ nie

>     posługują się językiem tzw. poprawności politycznej.____

>

>     __ __

>

>     Np. na amerykańskiej „szanującej się uczelni” nie można powiedzieć

>     koleżance-profesor lub sekretarce—ladnie dziś wyglądasz. Albo masz

>     ładną sukienkę. Można otrzymać naganę i bezpłatny roczny urlop w

>     najlepszym przypadku. Jeśli jezyk ten będzie zbyt agresywny

>     „sexsowo” to można stracic posadę. Tego typu przykładów jest setki

>     jeśli nie więcej. Szereg kobiet nie lubi tego, ponieważ lubią

>     komlementy. Tym ostatnim zdaniem ostro narażam się, ale jestem już

>     na emeryturze. ____

>

>     __ __

>

>     Ja np. kiedyś miałem b. poważne kłopoty prawne, ponieważ studentów z

>     Dominikany pytałem się po hiszpańsku comprendes? Czy rozumiesz?

>     Okazało się, że na plantacjach trzcinowych strażnicy tak zwracali

>     się do niewolników-robotników rolnych. Owi studenci uznali mnie za

>     rasistę. Ale ja nie miałem pojęcia o żargonie jaki panował na

>     plantacjach 100+ lat temu. Nawiasem mówiąc jeden z tych studentów na

>     przerwie przychodzil do mnie i chwalił się, że zna polskie słowa od

>     Polish girl-friend. Oczywiście uczyła ona jego słów, których głosno

>     nie wymiawia się. Ce la vie. __ __

>

>     __ __

>

>

> https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/510w%2BEvDxdL._SX322_

> BO1,204,203,200_.jpg____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     -----Original Message-----

>     From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####

>     ####@####.####

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 2:24 PM

>     To: 'ST PTI' ####@####.#### ####@####.#### 'pti-klio'

>     ####@####.#### ####@####.####

>

>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce

>

>     __ __

>

>     Czy to znaczy że w USA, kraju miłującym wolność wypowiedzi

>     nastepująca książka jest zakazana____

>

>     __ __

>

>

> http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ksi

> azka-p

>

> <http://www.empik.com/plec-mozgu-moir-anne-jessel-david,p1088932405,ks

> iazka-p>____

>

>     __ __

>

>     ??____

>

>     __ __

>

>     -----Original Message-----____

>

>     From: Andrew S Targowski ####@####.####

>     ####@####.####

>

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 11:10 PM____

>

>     To: ST PTI; pti-klio____

>

>     Subject: RE: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____

>

>     __ __

>

>     Panie Zygmuncie____

>

>     __ __

>

>     Sam  Pan pisze o jej Flow-Matic--języku symbolicznym. Podającym

>     instrukcje typu PRINT, SAVE, itd.____

>

>     To właśnie ten język był prekursorem COBOLA, który był opracowany

>     przez Komitet. Podczas gdy Hooper opracowała ten j ezyk sama.____

>

>     __ __

>

>     Co do porównywania talentów w informatyce między kobietami a

>     mężczyznami to bym był b. ostrożny.____

>

>     Podobną tezę wypowiedział swego czasu Prezydent (Rektor)

>     Universytetu Harvarda Larry Somers. ____

>

>     __ __

>

>     "Larry Summers got fired from being the president of Harvard because

>     of the ridiculous comments he made about women in math."____

>

>     __ __

>

>     Ale "dzięki" jego uwadze kilka kobiet dla zatuszowania sprawy

>     zostało natychmiast Prezydentami paru uniwersytetów z Ivy League,

>     lub blisko nich. ____

>

>     __ __

>

>     AT ____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     -----Original Message-----____

>

>     From: Zygmunt Ryznar ####@####.####

>     ####@####.####

>

>     Sent: Saturday, April 21, 2018 1:49 PM____

>

>     To: ST PTI ####@####.#### ####@####.#### pti-klio

>     ####@####.#### ####@####.####

>

>     Subject: Re: [st-pti] RE: Kobiety w informatyce____

>

>     __ __

>

>     Kobiety w wykonawczym oprogramowaniu brylowały od początku.____

>

>     Przy ENIACu  w grupie zajmującej się oprogramowaniem trajektorii

>     strzałów i bombardowań zatrudniono 80 kobiet i 3 mężczyzn.____

>

>     Z.R.____

>

>     .____

>

>     __ __

>

>     W dniu 21 kwietnia 2018 22:30 użytkownik Zygmunt Ryznar

>     ####@####.#### ####@####.####

>     napisał:____

>

>      > Odnośnie G.Hopper nie jestem pewny w jakim stopniu była

>     prekursorem ____

>

>      > języka COBOL, ale :____

>

>      >__ __

>

>      > G.Hopper w cywilu była profesorem matematyki, a podczas wojny w

>     1943 ____

>

>      > roku na własne życzenie została pracownikiem marynarki (w Naval

> ____

>

>      > Reserve). Współpracą z Aikenem rozpoczęła w 1944 roku w końcowej

>     fazie ____

>

>      > budowy komputera Mark I , niewątpliwie w związku z tym, że

>     głównym ____

>

>      > użytkownikiem tego komputera miała być marynarka.____

>

>      >__ __

>

>      > Hopper była odpowiedzialna za testowanie komputera i

> wyłapywanie ____

>

>      > błędów . To ona właśnie jest autorem terminu „debug"

>     (odpluskwiania).____

>

>      >__ __

>

>      > W 1949 roku rozpoczęła pracą nad kompilatorem języka

>     symbolicznego dla ____

>

>      > firmy EMCC (Eckert-Mauchly Computer Corporation), a następnie w

> ____

>

>      > Remington Rand/Sperry Rand była wiodącym członkiem zespołu, który

>     dla ____

>

>      > komputera Univac opracował Flow-Matic jeden z pierwszych

> języków ____

>

>      > programowania rozpoznający komendy słowne (nie symboliczne) w

>     języku ____

>

>      > angielskim.____

>

>      >__ __

>

>      > Następnie opracowała język APT i była odpowiedzialna za

>     weryfikacją ____

>

>      > języka COBOL, którego współautorem była Betty Holberton.____

>

>      > Z.R.____

>

>      >__ __

>

>      > W dniu 21 kwietnia 2018 22:22 użytkownik Zygmunt Ryznar ____

>

>     > ####@####.#### ####@####.####

> napisał:____

>

>      >> Jeszcze o kobietach w informatyce (w szerokim rozumieniu:

>     computer ____

>

>      >> science, computing itp.).____

>

>      >> Ciekawe, że kobiety w tej dziedzinie nie były wynalazcami ____

>

>      >> technicznymi____

>

>      >> (konstrukcyjnymi) lecz wyróżniały się w oprogramowaniu (np.

>     G.Hopper, ____

>

>      >> Betty Holberton). Zapewne jest to związane z odmiennym

>     funkcjonowaniu ____

>

>      >> ich mózgu (w stosunku do mężczyzn). Podobnie było w____

>

>      >> muzyce: doskonałe wykonawczynie lecz nie kompozytorki.____

>

>      >> Z.R.____

>

>      >>__ __

>

>     >> W dniu 21 kwietnia 2018 22:08 użytkownik Piotr Karocki

> ####@####.#### ####@####.#### napisał:____

>

>      >>>> Dawnehistoryczne  gossips teraz zostają weryfikowane

>     Wikipedią.____

>

>      >>>  Nie tyle Wikipedią, ile podanym przez nią źródłem.____

>

>      >>>  Nie mam teraz ani sił, ani czasu, by szukać artykułu z

>     biogramem ____

>

>      >>> Ady - wydaje mi się jednak, że powinno w nim być napisane jakby

>     'nienormalnie'____

>

>      >>> zmarła. A takiego zapisu nie pamiętam.____

>

>      >>> Nie pamiętam też czy to był artykuł o niej, o Babbage, o

>     maszynie ____

>

>      >>> różnicowej... więc trudno z wyszukiwarki skorzystać.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>>> Przyzna Pan, że umarła b. młodo.____

>

>      >>> NIE.____

>

>      >>> Proszę jej wiek, 36 lat, porównać ze średnią długością życia

> w ____

>

>      >>> TAMTYCH czasach.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Dla 1900 roku i USA: 49 lat.____

>

>      >>> https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf

>     <https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr54/nvsr54_14.pdf>____

>

>      >>> str. 30____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Ale Ada urodziła się w 1815 roku, Anglia. Szukamy

>     wczesniejszych danych:____

>

>      >>> https://ourworldindata.org/life-expectancy

>     <https://ourworldindata.org/life-expectancy>____

>

>      >>> Z tabelki tu zamieszczonej wynika, że przewidywana długość

>     życia ____

>

>      >>> była dla niej w okolicach 40 lat.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Można więc powiedzieć, że żyła tyle ile się w tamtych czasach

>     żyło. ____

>

>      >>> Jej ojciec, Lord Byron, także żył 36 lat.____

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>      >>> ---8<---____

>

>      >>> Piotr Karocki____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> Wszystko co jest poniżej jest samowolnym dopiskiem Google____

>

>      >>>__ __

>

>      >>> ---____

>

>      >>> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.____

>

>     >>> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

>

>      >>> ---____

>

>      >>>__ __

>

>      >>>__ __

>

>     __ __

>

>     ---____

>

>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __

>

>     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

>

>     ---____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>     ---____

>

>     ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI. __ __

>

>     Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

>     <http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>____

>

>     ---____

>

>     __ __

>

>     __ __

>

>



--



Best International CS / IS Conference in Poland

Details:                                 http://www.fedcsis.org

Facebook group:               http://preview.tinyurl.com/yeazgvw





---

Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie AVG.

http://www.avg.com





---

ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.

Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

---



---

ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.

Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti

---







--

http://mmsyslo.pl/

Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/

Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/