Subject:
RE: [klio] Upowszechnienie terminu z listy terminologicznej PTI
From:
Andrzej Dyżewski, ####@####.####
Date:
21 Oct 2015 14:58:31 +0100
Message-Id: <56279a22.0ba0190a.b5194.69dd@mx.google.com>
Przekazuję na forum terminologiczne, tak żeby osoby spoza Klio też miały
wiedzę.
Myślę, że wynegocjowanie w społeczności jednego terminu miesięcznie to już
byłoby coś.
Dobrze byłoby, żeby zawsze słowem miesiąca zajmowała się inna (a nie stale
ta sama) osoba. Może się tego dopracujemy?
z poważaniem, ad
_____
From: Waclaw Iszkowski (EU) ####@####.####
Sent: Wednesday, October 21, 2015 3:27 PM
To: 'Andrzej Dyżewski, pt'; ####@####.#### ####@####.#### 'Marcin
Paprzycki'; ####@####.####
Cc: ####@####.#### '111_JNOWAK'
Subject: RE: [klio] Upowszechnienie terminu z listy terminologicznej PTI
Oczywiście wiadomym jest mi istnienie listy terminologicznej PTI, ale samo
jej istnienie niczego nie załatwia.
Po dyskusji (choćby nawet zażartej) konieczne jest wynegocjowanie ustalenia
jej wyniku i następnie jego opublikowanie w postaci komunikatu - choćby
nawet na witrynie PTI. Dla szczególnie znaczących terminów warto jeszcze
zdobyć wsparcie ZG PTI, a nawet innych organizacji teleinformatycznych, w
szczególności też Zespołu Terminologii Teleinformatycznej Rady Języka
Polskiego - Przew. jest Prof. A.Blikle - Członek Honorowy PTI.
A tu nic - ani słowa o ciekawej dyskusji na liście o l.mn. dla terminu
oprogramowanie -- wolno używać -- oprogramowań.
I żadnych dalszych działań wobec terminu gigadane.
Dlatego też, respektując istnienie tej listy, życzę jej większej skutecznej
aktywności.
Terminów do dyskusji jest jeszcze wiele.
Np. selfie jako samolubek nie jest złym pomysłem - może by niektórych
otrzeźwiło zanim sobie zrobią krzywdę robiąc selfie.
A wracając do naszej sprawy -- OŚWIADCZENIE
Ja niżej podpisany nie jestem autorem terminu gigadane
Co więcej wolałbym inny polski termin jak: wielodane lub multidane
Nie jestem też członkiem ZTT RJP i nie brałem udziału w ich dyskusji
Ale zależy mi na polonizowaniu pojęć informatycznych - stąd udzielam się w
upowszechnieniu decyzji RJP.
I dlatego też proszę ZG PTI i wszystkich członków PTI o wsparcie
merytoryczne dla tego nowego polskiego terminu.
Oczywiście wszelkie zastrzeżenia przyjmuję do wiadomości i je rozważam, ale
tutaj przedkładam ustalenia RJP.
Z poważaniem
Wacław Iszkowski
Członek Honorowy PTI
From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####
Sent: Wednesday, October 21, 2015 1:48 PM
To: ####@####.#### ####@####.#### 'Waclaw Iszkowski (EU)'; 'Marcin
Paprzycki'; ####@####.####
Subject: FW: [klio] Upowszechnienie terminu gigadane + ZAŁĄCZNIK
Uprzejmie przypominam, że platformą dyskusji dla tematów terminologicznych
jest lista terminologiczna PTI.
<http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti>
http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
Osłabia to nieco stwierdzenie, że w ogóle "nie ma gdzie pisać" o
terminologii.
Oczywiście platforma elektroniczna nie jest medium tak nobliwym, jak
czasopismo drukowane.
Można się do tej platformy zapisać wysyłając z dowolnego klienta poczty
elektronicznej polecenie:
< ####@####.####
####@####.#### click SEND>
w razie kłopotów z zapisaniem niżej podpisany służy pomocą swojej skromnej
osoby.
Termin gigadane/megadane był tam dyskutowany m in. w takim oto tekście,
którego nie kopiowano gdzie indziej
<http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti&cmd=showmsg&msgnum=619>
http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti&cmd=showmsg&msgnum=619
pozdrawiam,
Andrzej Dyżewski (tymczasowy koordynator sekcji terminologicznej PTI)
_____
From: ####@####.#### ####@####.####
[ ####@####.####
####@####.#### On Behalf Of 111_JNOWAK
Sent: Wednesday, October 21, 2015 9:27 AM
To: ####@####.#### ####@####.####
Cc: Waclaw Iszkowski (EU)
Subject: [klio] Upowszechnienie terminu gigadane + ZAŁĄCZNIK
Szanowna listopad
Przekazałem Kol. Waclawowi Iszkowskiemu wypowiedzi odnośnie terminu Big
Data,
Poniżej Jego odpowiedź i komentarz
Co do interfejsu to przypominam Janusza Zalewskiego - Informatyka nr 9/1980.
Jak ktoś pamięta - Janusz stale pisał o terminologii. Teraz nie ma gdzie
pisać.
To z kolei stawia w trudnej sytuacja RJP -
reakcja po 3-4 latach po pojawieniu się terminu stawia nową definicję na
przegranym polu.
Prof. W. Doroszewski reagował o wiele szybciej - zał. Informatyka nr 1/1970
Pozdr
JN
From: Waclaw Iszkowski (EU) [ ####@####.####
####@####.####
Sent: Wednesday, October 21, 2015 7:59 AM
To: '111_JNOWAK'
Subject: RE: Do ZG PTI: Upowszechnienie terminu gigadane + ZAŁĄCZNIK
Jurek, --- proszę wstaw może poniższy tekst na tę listę razem z
załącznikiem. Jak zawsze, szybko czytamy - mało myślimy - jeszcze szybciej
piszemy.
Szanowni dyskutanci.
Bardzo dziękuję za wasze wypowiedzi, ale proszę dokładnie przeczytać
poniższy tekst:
1. Proszę się nie obrazić, ale po pierwsze to najpierw warto dokładnie
przeczytać tekst (jest powtórnie w załączeniu), a dopiero potem zacząć go
komentować. W tym tekście w opisie źródła terminu jest napisane: big data
tłumaczyć na polski jako gigadane, uwzględniając znajomość siły przedrostka
giga oraz liczby mnogiej dane, na podobieństwo: gigant, gigantyzm,
gigantofon. (patrz na tekst na czerwono). Tym samym stwierdzenie kol.
Dygaszewicza jest słuszne - "Więc opisywanie dość złożonego pojęcia przy
pomocy członu mega, giga, tera czy nawet peta albo zeta nie ma sensu, bo nie
chodzi tu tylko o wielkość ale także o inne cechy tego zjawiska odniesione
do źródeł dużych wolumenów (masowych) danych (np. 3V albo nawet 5V)", ale w
kontekście że nie ma sensu mówić petadane czy zetadane.
2. Rzeczywiście w środowisku informatycznym i około informatycznym
(między innymi prawnicy, socjologowie, i inni twierdzący, że wiedzą, co to
jest Big Data) nie ma dużego sensu na wprowadzanie polskiej nazwy. Ale my tu
mówimy o środowisku zewnętrznym, które kompletnie nie może zrozumieć co to
jest cloud computing (jeszcze tłumaczony idiotycznie jako chmura
obliczeniowa), a także co to jest to Big Data - a może to nowy program Big
Brother - co też było zaznaczone w tej notce.
3. Dlatego też, naprawdę warto poszukać polskiego terminu opisującego
nie tyle produkt Big Data, ale koncepcję wielu źródeł danych. Być może
powinno to być: wielodane, multidane czy coś podobnego - ale jak już RJP
przyjęła jakąś propozycję to warto ją wypromować, aby się opatrzyła i była
powszechnie stosowana. W ten sposób wprowadziliśmy takie terminy jak
komputer, informatyka, serwer, plik, folder, zakleszczenie i wiele innych
(ostał tylko interfejs i ruter). Inaczej mówilibyśmy całkiem niezrozumiałym
żargonem.
4. Tak na marginesie dla wielu spoza naszego środowiska ICT kojarzy
się "I see tea" lub z czymś dziwnym o czym mówią przemądrzali informatycy
(których co prawda oficjalnie nie ma) i jeszcze bardziej pewni siebie
marketingowcy i prawnicy liczący tam na spore przychody (jak np. teraz z
obrony/ ataku na Safe Harbour). Stąd czasem czytamy frazę "....nowoczesne
technologie ICT..."
W podsumowaniu, proszę Was o powtórne zastanowienie się nad tym i wsparcie
tej propozycji, która jak pokazałem już jest stosowana nieoficjlanie.
Z pozdrowieniami
Wacław Iszkowski
PS. Jak ktoś ma jeszcze jakieś komentarze, proszę je też przesyłać na mój
adres. WBI
------
* Wewnętrzna lista dyskusyjna sekcji historycznej Polskiego Towarzystwa
Informatycznego
* Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać:
<https://lista.pti.org.pl/sympa/info/klio>
https://lista.pti.org.pl/sympa/info/klio
* Załšczniki do mejli na listę nie mogš przekraczać w sumie 20 MiB
* Dyskusje muszš być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu
PTI
* Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne
* Portal historyczny PTI
<http://www.historiainformatyki.pl/> http://www.historiainformatyki.pl/
