st-pti: Thread: Re: Konsultacje w sprawie definicji pojęcia Informatyka


[<<] [<] Page 1 of 1 [>] [>>]
Subject: RE: [st-pti] FW: Konsultacje w sprawie definicji pojęcia Informatyka
From: Piotr Karocki ####@####.####
Date: 25 May 2020 13:33:01 +0100
Message-Id: <345f2ec052ffec310fc4cf1db4db18b4@mail.gmail.com>

Mi się najbardziej podoba 11, szczególnie jakby wykreslić "zwłaszcza
komputerowym" (bo to niepotrzebnie wprowadzone pojęcie, i proszenie się o
zapętlenie, bo przecież "komputer to narzędzie informatyka") :)

Definicja IEC:
http://www.electropedia.org/iev/iev.nsf/display?openform&ievref=171-01-27
branch of science and technology that is concerned with information
processing by means of computers.
Note 1 to entry: The French term "informatique" is also used as an
adjective to qualify functional units and operations pertaining to
computers.

Tyle że to zakłada iż computer to functional unit that can perform data
processing (a trochę inaczej się do tego podchodzi w Polsce).

Definicja 9, która spłyca informatykę do information technology jest chyba
bardzo myląca.

Czy my chcemy mieć informatykę = computer science, czy = information
technology? Czy może połączenie obydwu?


Informatyka (computer science) w wikipedii angielskiej:
Computer science is the study of processes that interact with data and
that can be represented as data in the form of programs. It enables the
use of algorithms to manipulate, store, and communicate digital
information.
- też jest dobre, ale trzeba byłoby wyrzucić 'digital' (bo jest
informatyka kwantowa przecież, a ona nie jest digitalna, podobnież jak są
komputery analogowe).

Ponoć tu się zaczęło:
https://dl.acm.org/doi/pdf/10.1145/368424.368427 (strona 11, kolumna lewa,
trzeci akapit).


From: Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####
Sent: Monday, 25 May 2020 13:53
To: 'ST PTI'
Subject: [st-pti] FW: Konsultacje w sprawie definicji pojęcia Informatyka

Kolega Wacław Iszkowski trochę popracował nad definicjami słowa
"Informatyka"

Zachęcam do dyskutowania :))))

@dy

+++++++++++


W obliczu bardzo trudnego okresu przygotowania się do zdalnego udziału w
zebraniach i Zjedzie PTI, pozwalam sobie na zajęcie Wam czasu nieco innym
zagadnieniem.

Proszę Was o konsultacje, pomoc w zdefiniowaniu pojęcia "Informatyka".
Nie zawracałbym Wam tym głowy, gdyby nie pojawienie się Wikipedii nowej
wersji tej definicji (w załączniku jest zaznaczona na żółto).
Ba, nawet z tego powodu nie zawracałbym Wam tym głowy, gdyby nie fakt, że
te definicje z Wikipedii są wykorzystywane w prezentacjach dla studentów w
przedmiotach "Wstęp do informatyki", a nawet w podręcznikach, w tym też
tych ostatnio wydanych  (np. Wstęp do informatyki - Rafał Kawa, Jacek
Lembas, PWN 2019).

Dlatego też, dobrze by było, aby taka definicja była zweryfikowana przez
środowisko informatyczne, a jedynym takim środowiskiem może być obecnie
PTI (W USA takie definicje są formułowane przez zespół pracujący pod
szyldem ACM+IEEE CS).

Potrzeba takiej definicji wynika też z przyjęcia nowej klasyfikacji
dziedzin i dyscyplin, gdzie:
. w dziedzinie nauk ścisłych i przyrodniczych mamy dyscyplinę: Informatyka
oraz
. w dziedzinie nauk inżynieryjno-technicznych dyscyplinę  Informatyka
techniczna i telekomunikacja.

W załączeniu jest plik z 15 przykładowymi definicjami, krążącymi w sieci.
Was proszę o:
. wskazanie jednej z nich jako najbardziej odpowiedniej,
. wskazanie jednej z nich z waszymi poprawkami,
. napisanie własnej wersji takiej definicji.

Moją prośbą dotyczącą postaci takiej definicji jest, aby była ona:
. aktualna, skondensowana, zrozumiała oraz
. zawierająca w sobie zakres tematyczny całej informatyki - tej
teoretyczno-matematycznej oraz tej technicznej.

Proszę o odpowiedź - najlepiej asap - a najdalej do 31 maja.

Z podziękowaniem i pozdrowieniami
Wacław Iszkowski

PS. Jestem gotów odpowiedzieć też na wasze pytania w tej sprawie.
Subject: Re: [st-pti] RE: Konsultacje w sprawie definicji pojęcia Informatyka
From: Maciej M. ####@####.####
Date: 25 May 2020 13:58:21 +0100
Message-Id: <CA+p0FCshc+Nk1A+k++PyRZSEgGAbzNtsM7rCVODgLvqj4s+aXQ@mail.gmail.com>

 Ad vocem ...
Ponownie załączam nieukończony jeszcze tekst na temat terminologii w ujęciu
historycznym i edukacyjnym.
Będę wdzięczny za ewentualne uwagi.
Maciej


pon., 25 maj 2020 o 14:10 Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####
napisał(a):

> od razu dodam, że źródłosłowem polskiego słowa informatyka jest francuskie
> „informatique” a nie niemieckie „Informatik”
>
>
>
> - to wynik wyjazdów szkoleniowych Polaków do Francji ok. 1965,
>
>
>
> kol. Andrzej Targowski pisze to w swoich publikacjach
>
>
>
> oczywiście PLwiki jak zwykle wie swoje/lepiej
>
>
>
> @dy
>
>
>
>
>
> *From:* Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####
> *Sent:* Monday, May 25, 2020 1:53 PM
> *To:* 'ST PTI'
> *Subject:* FW: Konsultacje w sprawie definicji pojęcia Informatyka
>
>
>
> Kolega Wacław Iszkowski trochę popracował nad definicjami słowa
> „Informatyka”
>
>
>
> Zachęcam do dyskutowania :))))
>
>
>
> @dy
>
>
>
> +++++++++++
>
>
>
>
>
> W obliczu bardzo trudnego okresu przygotowania się do zdalnego udziału w
> zebraniach i Zjedzie PTI, pozwalam sobie na zajęcie Wam czasu nieco innym
> zagadnieniem.
>
>
>
> Proszę Was o konsultacje, pomoc w zdefiniowaniu pojęcia „Informatyka”.
>
> Nie zawracałbym Wam tym głowy, gdyby nie pojawienie się Wikipedii nowej
> wersji tej definicji (w załączniku jest zaznaczona na żółto).
>
> Ba, nawet z tego powodu nie zawracałbym Wam tym głowy, gdyby nie fakt, że
> te definicje z Wikipedii są wykorzystywane w prezentacjach dla studentów w
> przedmiotach „Wstęp do informatyki”, a nawet w podręcznikach, w tym też
> tych ostatnio wydanych  (np. *Wstęp do informatyki* - Rafał Kawa, Jacek
> Lembas, PWN 2019).
>
>
>
> Dlatego też, dobrze by było, aby taka definicja była zweryfikowana przez
> środowisko informatyczne, a jedynym takim środowiskiem może być obecnie PTI
> (W USA takie definicje są formułowane przez zespół pracujący pod szyldem
> ACM+IEEE CS).
>
>
>
> Potrzeba takiej definicji wynika też z przyjęcia nowej klasyfikacji
> dziedzin i dyscyplin, gdzie:
>
>    - w dziedzinie nauk ścisłych i przyrodniczych mamy dyscyplinę: *Informatyka
>    *oraz
>    - w dziedzinie nauk inżynieryjno-technicznych dyscyplinę  *Informatyka
>    techniczna i telekomunikacja*.
>
>
>
> W załączeniu jest plik z 15 przykładowymi definicjami, krążącymi w sieci.
>
> Was proszę o:
>
>    - wskazanie jednej z nich jako najbardziej odpowiedniej,
>    - wskazanie jednej z nich z waszymi poprawkami,
>    - napisanie własnej wersji takiej definicji.
>
>
>
> Moją prośbą dotyczącą postaci takiej definicji jest, aby była ona:
>
>    - aktualna, skondensowana, zrozumiała oraz
>    - zawierająca w sobie zakres tematyczny całej informatyki – tej
>    teoretyczno-matematycznej oraz tej technicznej.
>
>
>
> Proszę o odpowiedź – najlepiej asap – a najdalej do 31 maja.
>
>
>
> Z podziękowaniem i pozdrowieniami
>
> Wacław Iszkowski
>
>
>
> PS. Jestem gotów odpowiedzieć też na wasze pytania w tej sprawie.
>
>
>


-- 

http://mmsyslo.pl/
Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/
Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/

--> -->
 
 
<type 'exceptions.IOError'>
Python 2.5.2: /usr/bin/python
Sun Dec 5 04:10:46 2021

A problem occurred in a Python script. Here is the sequence of function calls leading up to the error, in the order they occurred.

 /opt/ezmlm-browse-0.20/<string> in ()
 /opt/ezmlm-browse-0.20/main.py in main()
  424 
  425         if path is not None:
  426                 main_path(path)
  427         else:
  428                 main_form()
global main_form = <function main_form at 0x8727c6c>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/main.py in main_form()
  378         except ImportError:
  379                 die(ctxt, "Invalid command")
  380         module.do(ctxt)
  381 
  382 def main():
module = <module 'commands.showthread' from '/opt/ezmlm-browse-0.20/commands/showthread.pyc'>, module.do = <function do at 0x873a8b4>, global ctxt = {'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}
 /opt/ezmlm-browse-0.20/commands/showthread.py in do(ctxt={'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'})
    9         ctxt.update(ezmlm.thread(ctxt[THREADID]))
   10         header(ctxt, 'Thread: ' + ctxt[SUBJECT], 'showthread')
   11         do_list(ctxt, 'msgs', ctxt[MSGSPERPAGE], ctxt[MESSAGES],
   12                         lambda:sub_showmsg(ctxt, ctxt[MSGNUM]))
   13         footer(ctxt)
global sub_showmsg = <function sub_showmsg at 0x87271ec>, ctxt = {'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, global MSGNUM = 'msgnum'
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in do_list(ctxt={'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, name='msgs', perpage=10, values=[{'author': u'Piotr Karocki', 'authorid': 'obdhjapfnlanlbenbhoh', 'date': '25 May 2020 13:33:01 +0100', 'month': 202005, 'msgnum': 1899, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1590409981.0}, {'author': u'Maciej M. Sys\u0142o', 'authorid': 'heohpmnlhpofljagobhj', 'date': '25 May 2020 13:58:21 +0100', 'month': 202005, 'msgnum': 1901, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1590411501.0}, {'author': u'Zygmunt Ryznar', 'authorid': 'olehamajoibfiniemlbl', 'date': '25 May 2020 15:27:37 +0100', 'month': 202005, 'msgnum': 1902, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1590416857.0}, {'author': u'Piotr Karocki', 'authorid': 'obdhjapfnlanlbenbhoh', 'date': '27 May 2020 12:37:19 +0100', 'month': 202005, 'msgnum': 1922, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1590579439.0}, {'author': u'Piotr Karocki', 'authorid': 'obdhjapfnlanlbenbhoh', 'date': '20 Jun 2020 17:06:16 +0100', 'month': 202006, 'msgnum': 1950, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1592669176.0}, {'author': u'Zygmunt Ryznar', 'authorid': 'olehamajoibfiniemlbl', 'date': '20 Jun 2020 18:29:00 +0100', 'month': 202006, 'msgnum': 1951, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1592674140.0}, {'author': u'Piotr Karocki', 'authorid': 'obdhjapfnlanlbenbhoh', 'date': '20 Jun 2020 18:33:52 +0100', 'month': 202006, 'msgnum': 1952, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1592674432.0}, {'author': u'Zygmunt Ryznar', 'authorid': 'olehamajoibfiniemlbl', 'date': '20 Jun 2020 18:38:21 +0100', 'month': 202006, 'msgnum': 1953, 'subject': u'Re: Konsultacje w sprawie definicji poj\u0119cia Informatyka', 'threadid': 'jkaddjnfoplidnhgocek', 'timestamp': 1592674701.0}], peritem=<function <lambda> at 0x873aa3c>)
  128                 write(template % ctxt)
  129                 if peritem:
  130                         peritem()
  131                 ctxt[ROW] += 1
  132 
peritem = <function <lambda> at 0x873aa3c>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/commands/showthread.py in ()
    9         ctxt.update(ezmlm.thread(ctxt[THREADID]))
   10         header(ctxt, 'Thread: ' + ctxt[SUBJECT], 'showthread')
   11         do_list(ctxt, 'msgs', ctxt[MSGSPERPAGE], ctxt[MESSAGES],
   12                         lambda:sub_showmsg(ctxt, ctxt[MSGNUM]))
   13         footer(ctxt)
global sub_showmsg = <function sub_showmsg at 0x87271ec>, ctxt = {'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, global MSGNUM = 'msgnum'
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in sub_showmsg(ctxt={'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, msgnum=1901)
  229         format_timestamp(ctxt, ctxt)
  230         write(html('msg-header') % ctxt)
  231         rec_showpart(ctxt, msg, 0)
  232         write(html('msg-footer') % ctxt)
  233         ctxt.pop()
global rec_showpart = <function rec_showpart at 0x87271b4>, ctxt = {'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, msg = <email.message.Message instance at 0x8798e4c>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in rec_showpart(ctxt={'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, part=<email.message.Message instance at 0x8798e4c>, partnum=4)
  205                 else:
  206                         for p in part.get_payload():
  207                                 partnum = rec_showpart(ctxt, p, partnum+1)
  208         else:
  209                 write(html('msg-sep') % ctxt)
partnum = 4, global rec_showpart = <function rec_showpart at 0x87271b4>, ctxt = {'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, p = <email.message.Message instance at 0x87a1a8c>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in rec_showpart(ctxt={'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, part=<email.message.Message instance at 0x87a1a8c>, partnum=5)
  208         else:
  209                 write(html('msg-sep') % ctxt)
  210                 sub_showpart(ctxt, part)
  211         return partnum
  212 
global sub_showpart = <function sub_showpart at 0x8727144>, ctxt = {'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, part = <email.message.Message instance at 0x87a1a8c>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in sub_showpart(ctxt={'wrapwidth': '0', 'REDIRECT_STATUS': '200', 'SE...onthbythread', 'HTTP_ACCEPT_ENCODING': 'br,gzip'}, part=<email.message.Message instance at 0x87a1a8c>)
  164         type = ctxt[TYPE] = part.get_content_type()
  165         ctxt[FILENAME] = part.get_filename()
  166         template = html('msg-' + type.replace('/', '-'))
  167         if not template:
  168                 template = html('msg-' + type[:type.find('/')])
global template = <function template at 0x871fe9c>, global html = <function html at 0x871fed4>, type = 'application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document', type.replace = <built-in method replace of str object at 0x8746c80>
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in html(name='msg-application-vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document')
   40 
   41 def html(name):
   42         return template(name + '.html')
   43 
   44 def xml(name):
global template = <function template at 0x871fe9c>, name = 'msg-application-vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document'
 /opt/ezmlm-browse-0.20/globalfns.py in template(filename='msg-application-vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document.html')
   31         except IOError:
   32                 if not _template_zipfile:
   33                         _template_zipfile = zipfile.ZipFile(sys.argv[0])
   34                 try:
   35                         f = _template_zipfile.open(n).read()
global _template_zipfile = None, global zipfile = <module 'zipfile' from '/usr/lib/python2.5/zipfile.pyc'>, zipfile.ZipFile = <class zipfile.ZipFile at 0x86b8a7c>, global sys = <module 'sys' (built-in)>, sys.argv = ['-c', '/opt/ezmlm-browse-0.20']
 /usr/lib/python2.5/zipfile.py in __init__(self=<zipfile.ZipFile instance at 0x8798dcc>, file='-c', mode='r', compression=0, allowZip64=False)
  337             self.filename = file
  338             modeDict = {'r' : 'rb', 'w': 'wb', 'a' : 'r+b'}
  339             self.fp = open(file, modeDict[mode])
  340         else:
  341             self._filePassed = 1
self = <zipfile.ZipFile instance at 0x8798dcc>, self.fp = None, builtin open = <built-in function open>, file = '-c', modeDict = {'a': 'r+b', 'r': 'rb', 'w': 'wb'}, mode = 'r'

<type 'exceptions.IOError'>: [Errno 2] No such file or directory: '-c'
      args = (2, 'No such file or directory')
      errno = 2
      filename = '-c'
      message = ''
      strerror = 'No such file or directory'