[<<] [<] Page 1 of 1 [>] [>>] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Subject:
Rewolucja terminologiczna - dla Kol. Szewczyka
From: "W. Iszkowski (PL)" ####@####.#### Date: 12 Nov 2021 15:16:03 +0000 Message-Id: Andrzeju. Przemejluj może ten mój mejl na listę mejlową klio. Z podziękowaniem Wacław -------- Kol. dr Grzegorz Szewczyk poruszył w swoim mejlu kilka ciekawych kwestii. A więc po kolei. Informatyka Ten temat jest opisany tutaj: https://www.iszkowski.eu/etymologia W każdym razie w Polsce informatyka oznacza dyscyplinę w dziedzinie nauk ścisłych i przyrodniczych, a informatyka techniczna i telekomunikacja jest dyscypliną w naukach inżynieryjno-technicznych. Poza tym jest powszechnie używana na określenie wszystkiego co dotyczy przetwarzania informacji/danych oraz urządzeń temu służących. Co ciekawsze w Klasyfikacji zawodów i specjalności nie ma zawodu informatyk (po studiach uniwersyteckich) oraz inżynier informatyk (po studiach technicznych) – ale tym akurat wpisuje się do dyplomu, że ukończył kierunek INFORMATYKA wraz z jakąś specjalnością. Mamy też oficjalne zawody: technik informatyk, bioinformatyk, tyfloinformatyk, itp. System informatyczny Pierwsze słyszę, że nie ma systemu informatycznego, chociaż rzeczywiście szerszym pojęciem jest system informacyjny, który może być (ale nie musi) implementowany przez system informatyczny korzystający z komputera lub komputerów. W Polsce komputer jest urządzeniem cyfrowym (sprzętem - hardware’m) ewentualnie z jakimś podstawowym oprogramowaniem, do którego przyłączone są inne urządzenia cyfrowe. W ustawie o informatyzacji podmiotów jest zdefiniowany system teleinformatyczny, czyli taki system informatyczny, który poprzez sieć może funkcjonować na wielu komputerach/serwerach. Niestety nie udało się wtedy przekonać Posła W. Pawlaka, aby dla administracji były to systemy informacyjne implementowane przez systemy teleinformatyczne. Teleinformatyka Ten temat jest opisany tutaj: https://www.iszkowski.eu/ict-teleinformatyka Zachęcam do przeczytania. Apel zadziałał, bo coraz więcej osób używa pojęcia teleinformatyka zamiast kompletnie niezrozumiałego dla większości Polaków pojęcia ICT czy też jego rozwinięcia oraz tłumaczenia na TIK. I właśnie używanie pojęcia teleinformatyka zamiast ICT świadczy o tym, że ta osoba wie o czym mówi, a nie sili się na zagraniczne mądrości (to tak do stwierdzenia: świadczy raczej o jakiś brakach w wiedzy - sorry). Technika a technologia Nie wiem, czy Kolega jest inżynierem? Bo dla każdego polskiego inżyniera istnieje przede wszystkim pojęcie technika (wytwarzanie dóbr materialnych), w której korzysta się z technologii (proces wytwarzania określonych dóbr jednostkowo oraz w produkcji masowej). Dlatego też mieliśmy/mamy: technikę obliczeniową, technikę cyfrową, techniki informacyjne [taką nazwę ma Wydział Elektroniki i Technik Informacyjnych PW], ale też technologię ciała stałego. Dlatego też mamy politechniki z wydziałami technicznymi [są tylko dwa wydziały mechaniczno-technologiczne] oraz doktorami nauk technicznych, Wydział Nauk Technicznych PAN, a MIT jest Uniwersytetem technicznym (nie technologicznym) w Massachusetts. Niestety niefrasobliwość tłumaczy oraz brak wiedzy wśród humanistów spowodowało wprowadzenie do języka polskiego pojęcia technologia tłumaczonego z technology. I tak już wszędzie mamy technologię, przy czym niewielu wie co ona tak naprawdę w danym przypadku znaczy. A może kolega byłby łaskaw zdefiniować po polsku jak mamy rozumieć tę ang. technology w Polsce? Bylibyśmy wdzięczni. Więcej na ten temat tutaj: https://www.iszkowski.eu/techn-ika-ologia Proszę zauważyć, że nie tylko ja narzekam na tę technologię: https://www.iszkowski.eu/lucki-agh Mejl Na dodatek mamy też kłopot z powszechnym używaniem ang. e-mail, o zapisie obcym językowi polskiemu. Rada Języka Polskiego w 2002 roku uchwaliła (bez sensu), że oficjalnym pojęciem poczty elektronicznej jest e-mail, a potocznym mejl. Istnieje grupa osób, która chciałaby uznać za oficjalne pojęcie mejl jako dobrze spolszczony anglicyzm. Z uszanowaniem Wacław Iszkowski Wysłane z aplikacji Poczta dla systemu Windows | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Subject:
RE: [st-pti] Rewolucja terminologiczna - dla Kol. Szewczyka
From: "ady" ####@####.#### Date: 12 Nov 2021 15:33:03 +0000 Message-Id: <019501d7d7da$836e3840$8a4aa8c0$@gmail.com> Zgodnie z prośbą kol Wacława Iszkowskiego pozwalam sobie na kolejny krosposting, tym razem w drugą stronę @dy From: W. Iszkowski (PL) ####@####.#### Sent: Friday, November 12, 2021 4:16 PM To: ST PTI; ady Subject: [st-pti] Rewolucja terminologiczna - dla Kol. Szewczyka Andrzeju. Przemejluj może ten mój mejl na listę mejlową klio. Z podziękowaniem Wacław -------- Kol. dr Grzegorz Szewczyk poruszył w swoim mejlu kilka ciekawych kwestii. A więc po kolei. Informatyka Ten temat jest opisany tutaj: <https://www.iszkowski.eu/etymologia> https://www.iszkowski.eu/etymologia W każdym razie w Polsce informatyka oznacza dyscyplinę w dziedzinie nauk ścisłych i przyrodniczych, a informatyka techniczna i telekomunikacja jest dyscypliną w naukach inżynieryjno-technicznych. Poza tym jest powszechnie używana na określenie wszystkiego co dotyczy przetwarzania informacji/danych oraz urządzeń temu służących. Co ciekawsze w Klasyfikacji zawodów i specjalności nie ma zawodu informatyk (po studiach uniwersyteckich) oraz inżynier informatyk (po studiach technicznych) – ale tym akurat wpisuje się do dyplomu, że ukończył kierunek INFORMATYKA wraz z jakąś specjalnością. Mamy też oficjalne zawody: technik informatyk, bioinformatyk, tyfloinformatyk, itp. System informatyczny Pierwsze słyszę, że nie ma systemu informatycznego, chociaż rzeczywiście szerszym pojęciem jest system informacyjny, który może być (ale nie musi) implementowany przez system informatyczny korzystający z komputera lub komputerów. W Polsce komputer jest urządzeniem cyfrowym (sprzętem - hardware’m) ewentualnie z jakimś podstawowym oprogramowaniem, do którego przyłączone są inne urządzenia cyfrowe. W ustawie o informatyzacji podmiotów jest zdefiniowany system teleinformatyczny, czyli taki system informatyczny, który poprzez sieć może funkcjonować na wielu komputerach/serwerach. Niestety nie udało się wtedy przekonać Posła W. Pawlaka, aby dla administracji były to systemy informacyjne implementowane przez systemy teleinformatyczne. Teleinformatyka Ten temat jest opisany tutaj: <https://www.iszkowski.eu/ict-teleinformatyka> https://www.iszkowski.eu/ict-teleinformatyka Zachęcam do przeczytania. Apel zadziałał, bo coraz więcej osób używa pojęcia teleinformatyka zamiast kompletnie niezrozumiałego dla większości Polaków pojęcia ICT czy też jego rozwinięcia oraz tłumaczenia na TIK. I właśnie używanie pojęcia teleinformatyka zamiast ICT świadczy o tym, że ta osoba wie o czym mówi, a nie sili się na zagraniczne mądrości (to tak do stwierdzenia: świadczy raczej o jakiś brakach w wiedzy - sorry). Technika a technologia Nie wiem, czy Kolega jest inżynierem? Bo dla każdego polskiego inżyniera istnieje przede wszystkim pojęcie technika (wytwarzanie dóbr materialnych), w której korzysta się z technologii (proces wytwarzania określonych dóbr jednostkowo oraz w produkcji masowej). Dlatego też mieliśmy/mamy: technikę obliczeniową, technikę cyfrową, techniki informacyjne [taką nazwę ma Wydział Elektroniki i Technik Informacyjnych PW], ale też technologię ciała stałego. Dlatego też mamy politechniki z wydziałami technicznymi [są tylko dwa wydziały mechaniczno-technologiczne] oraz doktorami nauk technicznych, Wydział Nauk Technicznych PAN, a MIT jest Uniwersytetem technicznym (nie technologicznym) w Massachusetts. Niestety niefrasobliwość tłumaczy oraz brak wiedzy wśród humanistów spowodowało wprowadzenie do języka polskiego pojęcia technologia tłumaczonego z technology. I tak już wszędzie mamy technologię, przy czym niewielu wie co ona tak naprawdę w danym przypadku znaczy. A może kolega byłby łaskaw zdefiniować po polsku jak mamy rozumieć tę ang. technology w Polsce? Bylibyśmy wdzięczni. Więcej na ten temat tutaj: <https://www.iszkowski.eu/techn-ika-ologia> https://www.iszkowski.eu/techn-ika-ologia Proszę zauważyć, że nie tylko ja narzekam na tę technologię: <https://www.iszkowski.eu/lucki-agh> https://www.iszkowski.eu/lucki-agh Mejl Na dodatek mamy też kłopot z powszechnym używaniem ang. e-mail, o zapisie obcym językowi polskiemu. Rada Języka Polskiego w 2002 roku uchwaliła (bez sensu), że oficjalnym pojęciem poczty elektronicznej jest e-mail, a potocznym mejl. Istnieje grupa osób, która chciałaby uznać za oficjalne pojęcie mejl jako dobrze spolszczony anglicyzm. Z uszanowaniem Wacław Iszkowski Wysłane z aplikacji Poczta <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986> dla systemu Windows | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Subject:
RE: [st-pti] Rewolucja terminologiczna - dla Kol. Szewczyka
From: Piotr Karocki ####@####.#### Date: 12 Nov 2021 15:36:31 +0000 Message-Id: <1fe54803dfe4beaa0546d952b0d65035@mail.gmail.com> ja bym tylko się upomniał o: 1) technika i technologia, to tak jak metodyka i metodologia. -ika to praktyka, zas -logia to namysł nad -ika. I tak, bardzo często są one mylone. 2) system informacyjny a informatyczny Wedle mnie to wielka roznica. Informacyjny to system przetwarzający informacje (obojętnie jak - np. dowolne biuro czy urząd, kancelaria krolewska w sredniowieczu byly systemami informacyjnymi), zaś informatyczny - to system zbudowany w oparciu o technike informatyczną (czyli te komputery), ktory moze robic np. wytlaczanie blach do karoserii samochodu. 3) slowa "komputer" nie powinnismy utozsamiac z podzbiorem komputerów, czyli komputerami cyfrowymi. To, ze wiekszosc populacji nie wie ze nie kazdy komputer jest cyfrowy, to ze niektorzy z nich czasem mają w komputerze fragmenty analogowe (a za jakis czas beda mieli takze elementy przetwarzania optycznego czy kwantowego) nie uprawnia do stwierdzenia ze "komputer cyfrowy jest i basta". To tak jak niedawna awaria Twarzętnika, vel MordkoKsiążki vel Facebook, jak duża część społeczeństwa uznała że Internet nie działa. Cóż, tak jak komputery cyfrowe to tylko podzbiór komputerów, tak Facebook to tylko podzbiór Internetu. From: W. Iszkowski (PL) ####@####.#### Sent: Friday, 12 November 2021 16:16 To: ST PTI; ady Subject: [st-pti] Rewolucja terminologiczna - dla Kol. Szewczyka Andrzeju. Przemejluj może ten mój mejl na listę mejlową klio. Z podziękowaniem Wacław -------- Kol. dr Grzegorz Szewczyk poruszył w swoim mejlu kilka ciekawych kwestii. A więc po kolei. Informatyka Ten temat jest opisany tutaj: https://www.iszkowski.eu/etymologia W każdym razie w Polsce informatyka oznacza dyscyplinę w dziedzinie nauk ścisłych i przyrodniczych, a informatyka techniczna i telekomunikacja jest dyscypliną w naukach inżynieryjno-technicznych. Poza tym jest powszechnie używana na określenie wszystkiego co dotyczy przetwarzania informacji/danych oraz urządzeń temu służących. Co ciekawsze w Klasyfikacji zawodów i specjalności nie ma zawodu informatyk (po studiach uniwersyteckich) oraz inżynier informatyk (po studiach technicznych) – ale tym akurat wpisuje się do dyplomu, że ukończył kierunek INFORMATYKA wraz z jakąś specjalnością. Mamy też oficjalne zawody: technik informatyk, bioinformatyk, tyfloinformatyk, itp. System informatyczny Pierwsze słyszę, że nie ma systemu informatycznego, chociaż rzeczywiście szerszym pojęciem jest system informacyjny, który może być (ale nie musi) implementowany przez system informatyczny korzystający z komputera lub komputerów. W Polsce komputer jest urządzeniem cyfrowym (sprzętem - hardware’m) ewentualnie z jakimś podstawowym oprogramowaniem, do którego przyłączone są inne urządzenia cyfrowe. W ustawie o informatyzacji podmiotów jest zdefiniowany system teleinformatyczny, czyli taki system informatyczny, który poprzez sieć może funkcjonować na wielu komputerach/serwerach. Niestety nie udało się wtedy przekonać Posła W. Pawlaka, aby dla administracji były to systemy informacyjne implementowane przez systemy teleinformatyczne. Teleinformatyka Ten temat jest opisany tutaj: https://www.iszkowski.eu/ict-teleinformatyka Zachęcam do przeczytania. Apel zadziałał, bo coraz więcej osób używa pojęcia teleinformatyka zamiast kompletnie niezrozumiałego dla większości Polaków pojęcia ICT czy też jego rozwinięcia oraz tłumaczenia na TIK. I właśnie używanie pojęcia teleinformatyka zamiast ICT świadczy o tym, że ta osoba wie o czym mówi, a nie sili się na zagraniczne mądrości (to tak do stwierdzenia: świadczy raczej o jakiś brakach w wiedzy - sorry). Technika a technologia Nie wiem, czy Kolega jest inżynierem? Bo dla każdego polskiego inżyniera istnieje przede wszystkim pojęcie technika (wytwarzanie dóbr materialnych), w której korzysta się z technologii (proces wytwarzania określonych dóbr jednostkowo oraz w produkcji masowej). Dlatego też mieliśmy/mamy: technikę obliczeniową, technikę cyfrową, techniki informacyjne [taką nazwę ma Wydział Elektroniki i Technik Informacyjnych PW], ale też technologię ciała stałego. Dlatego też mamy politechniki z wydziałami technicznymi [są tylko dwa wydziały mechaniczno-technologiczne] oraz doktorami nauk technicznych, Wydział Nauk Technicznych PAN, a MIT jest Uniwersytetem technicznym (nie technologicznym) w Massachusetts. Niestety niefrasobliwość tłumaczy oraz brak wiedzy wśród humanistów spowodowało wprowadzenie do języka polskiego pojęcia technologia tłumaczonego z technology. I tak już wszędzie mamy technologię, przy czym niewielu wie co ona tak naprawdę w danym przypadku znaczy. A może kolega byłby łaskaw zdefiniować po polsku jak mamy rozumieć tę ang. technology w Polsce? Bylibyśmy wdzięczni. Więcej na ten temat tutaj: https://www.iszkowski.eu/techn-ika-ologia Proszę zauważyć, że nie tylko ja narzekam na tę technologię: https://www.iszkowski.eu/lucki-agh Mejl Na dodatek mamy też kłopot z powszechnym używaniem ang. e-mail, o zapisie obcym językowi polskiemu. Rada Języka Polskiego w 2002 roku uchwaliła (bez sensu), że oficjalnym pojęciem poczty elektronicznej jest e-mail, a potocznym mejl. Istnieje grupa osób, która chciałaby uznać za oficjalne pojęcie mejl jako dobrze spolszczony anglicyzm. Z uszanowaniem Wacław Iszkowski Wysłane z aplikacji Poczta dla systemu Windows | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
[<<] [<] Page 1 of 1 [>] [>>] |