st-pti: Thread: Re: [elka] Terminologia: danologia

W przedwojennych rocznikach GUS (sprzed 1939) występuje słowo „daty” w rozumieniu „dane”. W postulowanej „datologii” mielibyśmy powrót do tej koncepcji, ale to się chyba nie utrzyma. Zbyt wyraźna konfuzja ze słowem data na oznaczanie czasu. 

 

Sekcja terminologiczna pozdrawia, @dy

 

ps: pojawiają się kolejne pytania o zawody: danolog? danologowie? danolożka? i inne modne zagadnienia :D

 

 

From: ####@####.#### ####@####.#### On Behalf Of Witold Rakoczy (gmail)
Sent: Sunday, December 15, 2019 9:58 PM
To: ####@####.####
Subject: Re: [elka] Terminologia: danologia

 

On 2019-12-15 20:47, Dorożyński Janusz (13-PTI) wrote:

| From: ####@####.#### ####@####.#### On Behalf Of Waclaw Iszkowski
| Sent: Sunday, December 15, 2019 7:41 PM
/
| I co wy nato: 
 
Jestem za. Wprawdzie nie szeroko, ale w moim instytucie na UKW jak najbardziej przetłumaczyłem "data scientist" jako "badacz danych". Danolog jest też wg mnie dobrym synonimem, zresztą ten badacz przewija się w przywołanym opisie przedmiotu. 
 


Równie "dobry" byłby termin datalogia, choć przynajmniej byłby zgodny z tradycją słowotwórstwa - "logie" w języku polskim tworzy się na bazie słów obcego pochodzenia.
Generalnie łączenie składnika pochodzenia greckiego z polskim tematem jest niesmaczne, przynajmniej dla mnie. 
Załączam listę wszystkich "logii" - jest ich 503 (ze "słownika" internetowego do gier). 
Z nich te z tematem wywodzącym się z języka polskiego stanowią pomijalną część.
Wynotowałem takie, co do których prawie nie ma wątpliwości (tj. temat nie jest ewidentnie - moim zdaniem - obcego pochodzenia).
bałtologia
cyganologia
cytatologia
dętologia
łopatologia
pajdologia
papierologia
sowietologia
turkologia
ufologia
witkacologia (ale jest - traktowana serio - szekspirologia, szopenologia)
wpływologia
No i wydaje się, że to albo ewidentnie słowa wytworzone dla żartu lub drwiny, albo na wzór już istniejących "równoleglych" terminów, albo wreszcie słowa pomyślane serio, ale wymyślone przez nieuków.

Do której kategorii zaliczymy danologię?

Pozdr.

W.R.
PS. Uzasadnienie JD (oparte na powołanym przykładzie badacza danych) nie wspiera, moim zdaniem, "danologii", bo nie przeczy przyjętym regułom słowotwórstwa...
PS2. Ciekawe, że automatyczne korektor podkreślił mi w powyższym tekście tylko papierologię i danologię. Zupełnie nie rozumiem, dlaczego czepia się papierologii?

------
* Wewnętrzna lista dyskusyjna członków Polskiego Towarzystwa Informatycznego
* Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać lub zmienic adres mejlowy: 
https://lista.pti.org.pl/sympa/info/elka 
* Załączniki do mejli na listę nie mogą przekraczać w sumie 50 MiB (52428800 bajtów)
* Regulamin i netykieta listy: 
https://lista.pti.org.pl/sympa/d_read/elka/1.Regulamin_i_netykieta/ 
* Dyskusje muszą być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu PTI
* Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne 
* Naruszenie na liście statutu/netykiety podlega odpowiedzialności statutowej

Przepraszam za ten wtręt feminatywny. 

To jest temat a posteriori. Na razie zastanawiamy się nad sensownością nazwy samej dziedziny (danologia/datalogia etc)

-----Original Message-----
From: ####@####.#### ####@####.#### On Behalf Of Dorożyński Janusz (13-PTI)
Sent: Sunday, December 15, 2019 11:54 PM
To: ####@####.####
Subject: RE: [elka] Terminologia: danologia

| From: ####@####.#### ####@####.#### On Behalf Of Andrzej Dyżewski, pt
| Sent: Sunday, December 15, 2019 10:36 PM
/
| ps: pojawiają się kolejne pytania o zawody: danolog? 
| danologowie? danolożka? i inne modne zagadnienia :D

O Boże! Tylko nie lansowane przez Gazetę Wybiórczą "-żka" czy "-szka". 

Po prostu - on danalog, ona dalaloga (jak Stanisław - Stanisława), i oczywiście oni/one/oni+one datalogowie.

JDo

------
* Wewnętrzna lista dyskusyjna członków Polskiego Towarzystwa Informatycznego
* Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać lub zmienic adres mejlowy: 
https://lista.pti.org.pl/sympa/info/elka 
* Załączniki do mejli na listę nie mogą przekraczać w sumie 50 MiB (52428800 bajtów)
* Regulamin i netykieta listy: 
https://lista.pti.org.pl/sympa/d_read/elka/1.Regulamin_i_netykieta/ 
* Dyskusje muszą być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu PTI
* Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne 
* Naruszenie na liście statutu/netykiety podlega odpowiedzialności statutowej

W tej dyskusji proszę wziąć pod uwagę, tutaj cytat z Wikipedii:
Naur disliked the very term "computer science" and suggested it be called
"datalogy" or "data science <https://en.wikipedia.org/wiki/Data_science>".
The former term has been adopted in Denmark and in Sweden as *datalogi*,
while the latter term is now used for data analysis (including statistics
and databases).
MaciejS

pon., 16 gru 2019 o 00:04 Andrzej Dyżewski, pt ####@####.####
napisał(a):

> Przepraszam za ten wtręt feminatywny.
>
> To jest temat a posteriori. Na razie zastanawiamy się nad sensownością
> nazwy samej dziedziny (danologia/datalogia etc)
>
> -----Original Message-----
> From: ####@####.#### ####@####.####
> On Behalf Of Dorożyński Janusz (13-PTI)
> Sent: Sunday, December 15, 2019 11:54 PM
> To: ####@####.####
> Subject: RE: [elka] Terminologia: danologia
>
> | From: ####@####.#### [mailto:
> ####@####.#### On Behalf Of Andrzej Dyżewski, pt
> | Sent: Sunday, December 15, 2019 10:36 PM
> /
> | ps: pojawiają się kolejne pytania o zawody: danolog?
> | danologowie? danolożka? i inne modne zagadnienia :D
>
> O Boże! Tylko nie lansowane przez Gazetę Wybiórczą "-żka" czy "-szka".
>
> Po prostu - on danalog, ona dalaloga (jak Stanisław - Stanisława), i
> oczywiście oni/one/oni+one datalogowie.
>
> JDo
>
> ------
> * Wewnętrzna lista dyskusyjna członków Polskiego Towarzystwa
> Informatycznego
> * Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać lub zmienic
> adres mejlowy:
> https://lista.pti.org.pl/sympa/info/elka
> * Załączniki do mejli na listę nie mogą przekraczać w sumie 50 MiB
> (52428800 bajtów)
> * Regulamin i netykieta listy:
> https://lista.pti.org.pl/sympa/d_read/elka/1.Regulamin_i_netykieta/
> * Dyskusje muszą być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu
> PTI
> * Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne
> * Naruszenie na liście statutu/netykiety podlega odpowiedzialności
> statutowej
>
>
> ---
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> ---
>
>
>

-- 

http://mmsyslo.pl/
Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/
Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/

Januszu, 

jak każdy informatyk wiesz, ze odsyłacz zawierający &fbclid i wszystko co dalej można odciąć, i skrócić (ta sekwencja znaków jest szyfrem Twarzetnika, który jest zbędny dla treści), a więc w rzeczonym hiperlinku brzmi on de facto całkiem krótko

http://www.rjp.pan.pl/index.php?option=com_content&view=featured&Itemid=81

pozdrawia @dy

-----Original Message-----
From: ####@####.#### ####@####.#### On Behalf Of Dorożyński Janusz (13-PTI)
Sent: Monday, December 16, 2019 12:04 PM
To: ####@####.####
Subject: RE: [elka] Terminologia: danologia

| From: ####@####.#### 
| ####@####.#### On Behalf Of Witold Rakoczy 
| (gmail)
| Sent: Monday, December 16, 2019 9:26 AM
/
| Hm, czyżbyś był zatem zwolennikiem tworzenia form wg wzorca:
| premier - premiera, ...

Tak, zdecydowanie.

/
| Wybacz, ale uważam to za koszmarne, ... 

/
| ... psychologa brzmi - i zresztą nic dziwnego - jak zgrubienie).

I co z tego? Uwłacza to paniom? Stary argument Bralczyka, zdaje się z niego zrezygnował (patrz dalej nt. stanowiska RJP). Jeśli psychologa to zgrubienie, to psycholog też musi być zgrubieniem, ale raczej nie będziesz optował za tym, aby panów od psychologii tytułować niezgrubiale.

Weźmy doktora. Ona to kto? Na razie poprawnie - też doktor. Ale jest to niewygodne, więc dodaje się dla kobiety "pani doktor", choć w przypadku mężczyzny nie musimy (choć możemy) mieć symetryczną formę "pan doktor". Jeśli będzie doktor/doktora, to dostawka pan/pani nie jest konieczna (oczywiście może występować). Ponadto i tak już dawno potocznie występuje, i nie wywołuje już stwierdzeń, że to koszmar, forma "doktorka". Tyle że to - jeśli doktora jest zgrubieniem - jest zdrobnieniem. A więc określenie dla kogoś, kto jest mniejszy, milszy, przyjemniejszy, itp. I oczywiście "doktorka" ma symetryczny odpowiednik męski "doktorek". Też ewidentne zdrobnienie. Tyle że o ile w doktorce potocznie, uzusowo, nie ma elementu humorystycznego czy wręcz kpiarskiego, to określenie "doktorek" dla pana doktora już takie elementy zawiera. Więc mając doktorka vs doktora jestem za doktora. Bo jeśli nie, to zostanie doktożka? doktoszka? doktorczyni? Nadal wolę doktorę. Choć członkini może zostać.

Końcowka -a jest ponadto wręcz idealna dla naszego (niestety w dłuższej perspektywie podążającego do wymarcia) fleksyjnego słowiańskiego języka. 

Przy okazji - polecam Stanowisko Rady Języka Polskiego przy Prezydium PAN w sprawie żeńskich form nazw zawodów i tytułów przyjęte na posiedzeniu plenarnym Rady 25 listopada 2019 r. - poniższy hiperoodsyłacz jest b. długi i pewnie dotrze do was połamany, ale sądzę, że sobie z tym poradzicie (stanowisko jest od ok. 1/4 strony):

http://www.rjp.pan.pl/index.php?option=com_content&view=featured&Itemid=81&fbclid=IwAR0yZW_3tkpK_LjBKpGANyv-DI9EF0Tyon0L6NWP4PRBCl7RxjkuPCmsqnw

| Ośmielam się ponadto zauważyć, że wzorzec Stanisław - Stanisława nie 
| ma nic wspólnego z tworzeniem form żeńskich dla nazw zawodów, a 
| zwłaszcza zawodów związanych z dziedzinami nauki.

I co tego? Chodzi o fleksję.

JDo

------
* Wewnętrzna lista dyskusyjna członków Polskiego Towarzystwa Informatycznego
* Informacje o liście oraz o tym jak się zapisać i wypisać lub zmienic adres mejlowy: 
https://lista.pti.org.pl/sympa/info/elka
* Załączniki do mejli na listę nie mogą przekraczać w sumie 50 MiB (52428800 bajtów)
* Regulamin i netykieta listy: 
https://lista.pti.org.pl/sympa/d_read/elka/1.Regulamin_i_netykieta/
* Dyskusje muszą być zgodne z normami współżycia społecznego oraz statutu PTI
* Lista pomimo charakteru wewnętrznego stanowi miejsce publiczne
* Naruszenie na liście statutu/netykiety podlega odpowiedzialności statutowej