st-pti: zaprzeczenie do "skończony"?
Subject:
Re: [st-pti] zaprzeczenie do "skończony"?
From:
Witold Rakoczy ####@####.####
Date:
17 Jun 2019 09:52:56 +0100
Message-Id: <74546a06-204a-3a35-031a-7b11d44da7b1@agh.edu.pl>
On 2019-06-16 16:16, Maciej M. Sysło wrote:
> Pod uwagę,
> Działające sztuczne serce to jednocześnie proces "nieskończony" i
> "nie skończony".
>
Przepraszam, w jakim sensie nieskończony? Wielki?
> Skończoność w informatyce ma swoje korzenie głównie w algorytmice,
> gdzie
> od poprawnego algorytmu wymaga się, by był skończony, jednak
> większość
> rzeczywistych systemu nie jest implementacją skończonych algorytmów.
Nie zajmuję się algorytmiką i w związku z tym nie wiem co się tam
rozważa na poziomie "filozoficznym", ale o ile coś z tego, co
Kolega pisze, rozumiem, to wymaganie skończoności dotyczy
rozwiązywania problemów, bo nie na wiele przyda się w praktyce
algorytm, który znajduje rozwiązania po nieskończonym czasie -
oprócz pewnie rozważań właśnie filozoficznych, powiedzmy typu
"który z dwóch algorytmów nieskończonych jest szybszy" :-D.
Natomiast wiele praktycznych zadań daje się przedstawić w postaci
poszukiwania rozwiązania tylko po dość karkołomnych zabiegach
logicznych, zupełnie zbędnych z punktu widzenia ich implementacji.
Przykładem może być *każdy* algorytm, którego zadaniem jest
stabilizacja. Z założenia takie algorytmy sa interakcyjne - z
samego założenia, więc poniższe jest oczywiście słuszne...
>
> Peter Wegner (Comm. ACM 5, 40(1997)) wykazywał, że
> "interaction is a more powerful paradigm than rule-based
> algorithms for computer problem solving"
> i proponował uwolnienie się i wyjście poza model obliczeń
> opisywany przez Maszyny Turinga.
...ale raczej niewygodne dla algorytmików :-)
W.R.
>
> niedz., 16 cze 2019 o 12:09 Witold Rakoczy ####@####.####
> ####@####.#### napisał(a):
>
> On 2019-06-06 17:19, Grzes Plucinski wrote:
> > "proces skończony" <==> "proces nieskończony"
> >
> >
> > to jak najbardziej są antonimy
> >
>
> Dziwne. Wg mnie "proces nieskończony" w ogóle nie istnieje, w
> przeciwieństwie do "procesu nie skończonego", tj. takiego, który
> się nie skończył.
>
> "Nieskończony" ma raczej związek z "nieskończonością", co za tym
> idzie "proces nieskończony" oznaczałby coś w stylu "procesu
> nieskończenie wielkiego", co raczej nie ma sensu.
>
> Natomiast w odniesieniu do przeciwieństwa procesu ciągłego sprawa
> nie jest taka prosta: proces ciągły ma więcej niż jedno znaczenie
> i dla różnych znaczeń istnieją różne antonimy (tzn. jesteśmy
> skłonni używać różnych w zależności od tego, którego terminu
> przeciwieństwa potrzebujemy).
>
>
> W.Rakoczy
> PS. Wydaje mi się, że to właśnie w tym przypadku spowodowało
> spór:
> pierwotne pytanie nie precyzowała o jaki rodzaj procesu szło.
>
> ---
> ST-PTI. Lista dyskusyjna Sekcji Terminologicznej PTI.
> Archiwum publiczne listy: http://lists.tldp.org/go.to?list=st-pti
> ---
>
>
>
>
> --
>
> http://mmsyslo.pl/ Inicjatywa: http://godzinakodowania.pl/
> Konkurs: http://www.bobr.edu.pl/
>
